To jak z filmami ciężko to może chociaż ujrzymy tabele z prędkościami cięcia dla blach czarnych i nierdzewki? Skoro 20%..... może porównamy to z prawdą a nie tylko puste argumenty?

Na razie to tylko puste słowa bez cienia argumentów. Równie dobrze mogę napisać że mazak co2 tnie blachę szybciej o 30% od Konkurencji i też będzie prawda.

Pisanie o niczym, nie znudził się wam już ten temat?

Heh, dobre porównanie oprawcy.

Nie wiem czemu kolega slashdot upiera się z tymi 3mm i mocą lasera.

Przecież napisałem nawet koledze że fiber 6kw tnie blachę 4,7mm czarną z prędkością ponad 13m/min.

Niech kolega PODA jakiś przykładowy laser NIE IPG, który pali z taką prędkością taką blachę!!! Jestem ciekaw.

Bo na razie kolega gada same głupoty i ani jednego faktu.

Obstawiam że Fiber - CO2 ta granica w prędkości cięcia jest na poziomie 8 - 10mm.

piters pisze: Jak wiadomo fibery są ekonomiczne do grubości #3mm, po wyżej na przewagę idą CO2, niestety taka jest prawda, każdy jeden producent to powie, więc porównania w tych grubościach to inny temat puki co.

Kolega chyba niedoinformowany.

Ta granica na dzień dzisiejszy sięga około 5 - 8 mm. Niech kolega znajdzie laser CO2, który pali blachę 5mm z prędkością 13m/min. Jeszcze trochę a w produkcji będzie wybór Fiber, plazma , waterjet. Lasery CO2 znikną.

Poczekajmy jeszcze pół roku a zaś będzie kilometrowy skok w fiberach. Zaś wszystkich orzełek zaskoczy xD


Panie Kimla, takie małe pytanko bo wszyscy trąbią naokoło że laserek 8kw coś cienko piejie. Podobno na targach już wam głowica - soczewki padły. Słyszałem że coś niedorobiony ten 8kw.

slashdot pisze:
Jaka blacha? Testy na targach, kiedy maszyny są postawione na posadzce i nie przygotowane pod żadnym względem do porównań czasowych czy dokładności, nie mają najmniejszego sensu. To tylko strata czasu.

Czekam z niecierpliwością na moc dla blachy 1mm. Żeby się tylko nie okazało, że 2 kW w zupełności wystarczą

Testy w warszawie blacha 4,7mm czarna. Trumpf ledwo co 7m/min poleci. Konkurencja spokojnie 13m/min. Zaznaczam że na mojej niegatunkowej blasze i na moim programie.

Blacha 1mm na naszym fiberze jest palona na mocy 4kw, natomiast blacha od 1.5mm już na 6kw.
Jakie to ma odzwierciedlenie w rzeczywistości i czy taka moc jest potrzebna do tak cienkich blach to nie mam pojęcia.

Byłem na testach (OSOBIŚCIE) zarówno Eagla i Trumpfa.
Parametry cięcia tej samej blachy - mojej blachy i mojego programu były prawie o 50% mniejsze w Trumpfie. Mam nawet filmy nagrane, ale nie będę pokazywał, bo to nie w moim charakterze wyśmiewać się z jednego lub drugiego.

Na początku cena katalogowa zestawu trumpfa TruDisk 5kw 4x2m (laser + system zał rozł) była o 41% większa od ceny katologowej zestawu Eagla. Potem ta różnica znacząco spadła do około 26% jak już mieliśmy podpisane umowę z eaglem 6kw.

Jutro jak nie zapomnę, to ci powiem z jaką mocą pali się 1mm blachę na fiberze, bo na pewno nie jest to 2kw.


Co do jakości, eksploatacji i serwisu.
Widział kolega jak wygląda elektronika TruDiska? Otworzył chociaż raz pokrywę? Strasznie to wygląda. Dla przykładu elektronika Eagla to kilka serw, sterownik PLC, zasilacz, komp z HMI i to praktycznie wszystko. Wszystko oprócz oprogramowania jesteś w stanie zaserwisować sobie sam.
A w trumpfie o ile dobre plotki dosłyszałem to nawet krańcówki mają swoje IP, więc nie wymienisz sam. Jaki to ma cel? Według mnie tylko żerowanie na serwisie.

Eksploatacja:
Jakie zużycie prądu ma Trumpf a jakie IPG? Ile kosztują szkiełka osłonowe, dysze itp? Ja w eaglu za szkiełko płacę chyba coś kolo 200zł a na dysze mam przejściówki więc bez problemu montuje zamienniki czy to od bystronika czy to chińskie.

Serwis:
Jak nie znasz serwisu konkurencji to sie nie wypowiadaj. Nie miałem do czynienia z serwisem Trumpfa więc zdania o nim nie powiem, natomiast Eagle daje sobie radę, telefony odbierają, zdalna pomoc działa, w dodatku mają do mnie sto parę km więc serwis jest szybko.

Może i trumpf sprzedał więcej maszyn, może i jest bogatszy ale zobaczysz wykresiki za 2014 rok i 2015 rok to Trumpf spada łeb na szyję. Bystronik i Mazak już się poddali i stosują źródła IPG.

Jak Trumpf nic nie zrobi, to Eagle i Kimla obskoczą go w mniej niż 5 lat.
Bo podejrzewam że teraz ich rozwój zacznie być hamowany poprzez potrzebę budowy nowych hal i zatrudnianiu i kształceniu nowych pracowników. A to będzie najdłużej trwało.

PawelM powiem ci, że ludzie których stać na zakup tego typu zabawek, już dawno potrafią to o czym piszesz.

slashdot
Niestety pan K ma rację, dinozaury już dawno się utuczyły i ruszać się im nie chce. Teraz światem rządzą młode zwinne tygrysy.

1mm blacha chyba jest najczęściej stosowanym materiałem, wszystkie osłonki, obudowy. Tylko nie rozumiem sprzedaży laserów do tej roboty bez systemu załadowczo - rozładowczego

Ad. 1 po co porównywać lasery na tych samych mocach skoro konkurencja ma większą moc? Tego nie rozumiem. W dzisiejszych czasach dążąc do osiągnięcia celu stosuje się wszystkie możliwe środki.

To skoro każesz porównywać laser np. Kimli do Trumpfa oba na 5kw (bo jeden większego nie ma), to rozumiem że mamy porównywać 2 lasery Kimli do jednego Trumpfa. Bo przecież laser trumpf jest dwa razy droższy (tak strzelam mniej więcej cenowo). Więc skoro chcesz aby było "sprawiedliwie" to bądźmy konsekwentni - co do ceny również. Wtedy nam może wyjdzie że taki Polski fiber jest 4 razy szybszy od dinozaurów.


Ad. 2. Palenie na targach, pokazówki, itp itd ma się nijak jak praca w ciężkim przemyśle. Zapylenie, wibracje od widłaków i pras. Krzywe i niskiej jakości blachy.
Tak te składane laserki dostają po du*** w przemyśle że masakra. Z jednym Fiberem już przechodziliśmy przeboje, no ale teraz..... śmiało można polecić tego fiberka.


Tak sobie dzisiaj chodziłem po hali w swojej firmie:
Patrze laser 4kw (japoński) CO2 z 2008 roku za ponad 1mln euro pali blachę z prędkością 4m/min, idę stanowisko dalej patrze Polski laser Fiber 6kw z 2013 roku kosztujący wiele wiele mniej pali podobną blachę z prędkością 16m/min. I jak to porównywać? Co mam fibera skręcić na 4kw......

www.kimla.pl_ pisze:Szanowni Państwo,

Chcielibyśmy zaprosić na premierę najszybszego lasera światłowodowego o mocy 8kW, która odbędzie się na targach IMT Mach-tool w Poznaniu od najbliższego wtorku.
Więcej szczegółów na stronie www.kimla.pl

Hmmmm...

Wchodzę sobie na forum a tu takie nowinki.
"mocy 8kW" Rozumiem że to nie jest pomyłka?

To ktoś tego roku zrobi furorę Gratulacje.
Już nie mogę się doczekać tych komentarzy od Mazaka, Trumpfa, Mitsubischi, Amady i innych. xD

Da się dowiedzieć jakie są prędkości cięcia blach czarnych od 1 do 5mm? Tabele tech z prędkościami?
Sam laser czy z systemem załadowczym - rozładowczym?



Ja na pewno będę drugiego dnia.
2014 to tłusty rok więc, szefostwo planuje kupić laser 3d (do rur i profili) od Mazaka lub BLM, jakiegoś 6 osiowego robota z maksymalnym oprzyrządowaniem do zabawy, no i może jakąś tokarkę z robotem (podajnikiem) do wałków - pełen automat.

@waldemas1
Jakiego fibera? Eagla czy Kimli? Jaka moc fibera i co2? Oraz co palisz że Co2 bije na głowe fibera bo to trochę dziwne.

@Clubber
Ale to raczej im chodzi aby była odpowiedzialność przed ZUS i US. Na razie tylko Prezes spółki odpowiada całym swoim majątkiem przed ZUS i US. Zresztą jak zaczną za dużo kombinować to wszyscy sobie założą spółkę w Niemczech, lub ci bardziej odważni na cyprze, kajmanach lub Lichtenstainie tam masz najniższy podatek dochodowy podobno.

@maz
Sam mam giętarkę do rur w pełni automatyczną. Kupiona pod robotę, robota uciekła i maszynka stoi nic nie robi, nawet na siebie nie zarabia. No ale cóż ryzyko.

@Kimla
Panie Kimla daj se pan spokój z tym że firma Eale powiedziała tak, że Eagle myśli tak. Skąd to pan może wiedzieć? Od tych pana przyjaciół co kupili eagla? tiaaa....
Niech pan wyśle swojego szpiega aby teraz zrobił zdjęcia w firmie eagle ile tam maszyn stoi montowanych a ile już sprzedali. Podejrzewam że więcej od pana.


Jak ktoś będzie chciał kogoś wydutkać to nie trzeba spółki. Wystarczy podział majątku (też już wtopę zaliczyłem na kilka $$$)

PS. Tak z ciekawości wybiera się ktoś na targi EMO Hannover?

Jak ktoś jest aż takim pesymistą to nie ma szans aby był w stanie prowadzić prywatną działalność. xD

PS. A od czego są spółki ZOO ?

oprawcafotografii pisze: Moze ja mam za waski kalkulator, ale jakos mi sie nigdy nie zgadzaly obliczenia
kosztow przy kalkulacji zakupu maszyny za miliony po to by swiadczyc tanie uslugi.
Za duzo zmiennych - wystarczy ze cos sie w calym lancuszku wypierniczy i juz
obliczenia ida do kosza a raty lizyngu trzeba placic w terminie

Co innego gdy ktoś ma wlasna duza, stabilna produkcje i srodki wlasne...

q

To jest właśnie ryzyko zawodowe Wydajesz kupe pieniędzy i modlisz się aby maszyna przepracowała bezawaryjnie chociaż te 5 lat. Żeby świadczyć tanie usługi to musisz szybko i dużo robić. Dlatego moja firma kupuje laser aż 6kw, a nie zabawki 3 - 4kw. Dokładasz pół miliona i tniesz dwa razy szybciej.

Powiem ci ciekawostkę że są szaleni ludzie. Np u znajomego w firmie jak operatorzy laserów dowiedzieli sie ile na laserze się zarabia to we dwoje na spółkę kupili używany laser. Dziś mają już kilka nowych laserów A co by było jakby ten stary używany laser zepsuł się po pierwszym dniu?