luber pisze:Moim zdaniem ta zabawa mija się z celem

Proszę bardzo! Idea demokracji polega na tym, że każdy może mieć własne zdanie.

luber pisze:Poco w ten sposób obniżać napięcie zasilania, po wypowiedziach autora stwierdzam ,że przepięcia w gniazdku ma bardzo często,w takiej sytuacji bym zabrał się za odwijanie trafa, zapobiegnie to marnowaniu energi.

Po wymianie jednej diody napięcie wciąż utrzymuje się na bezpiecznym poziomie, a ilość traconej energii ( = wydzielanego ciepła) jest niewielka (a czasami żadna).

Możliwe, że jeszcze dodatkowo trochę odwinę, a układ pozostanie jako dodatkowe zabezpieczenie. Na razie główny problem przy mojej konstrukcji to brak czasu.

Już wcześniej w tym wątku wspominałem o wartości bezpiecznika, ale uznałem, że producent najlepiej wiedział jaki dobrać (no bo skąd akurat 3.15?). Okazuje się, że trzeba zastosować matematykę na poziomie podstawówki.

Podłączyłem zestaw pod blaszaka, i po krótkim zamieszaniu z konfiguracją EMC2, zacząłem kręcić silnikami. Napięcie podczas pracy około 30.5V. Na razie włączam sterownik na krótko, bo grzeje się ogranicznik. Sprawdzałem na pełnym kroku, i na 1/4. Różnica w pracy rzeczywiście gigantyczna.

Leoo pisze:Kolektora (obudowy) TO-3 nie lutuje się. Wystarczy przykręcić do pola lutowniczego.

W końcu tak zrobiłem, ale musiałem przenieść pole lutownicze na drugą stronę płytki. Może by wystarczyło po prostu skręcić śrubką, no ale już zrobiłem tak.

Leoo pisze:Możesz jeszcze podnieść napięcie ograniczenia o 0,6V włączając w gałąź diod Zenera jedną diodę krzemową w kierunku przewodzenia (katodą w stronę bazy). Może to być 1N4148 (mała szklana) lub zwykła 1N4001 itd. Lepiej tak, niż odwijać trafo. Po włączeniu sterowników napięcie jeszcze delikatnie spadnie.
Oczywiście możesz zamienić diodę 3,3V na 3,9V i efekt będzie ten sam tzn. 31,6V.
Można nieco zaryzykować i zastosować 4,7 zamiast 3,3V ale wówczas otrzymamy 32,4V.

Coś takiego będę musiał zrobić, tzn. zacznę od wymiany diody 3.3V na 3.9V.

Dzisiaj uruchomiłem sterownik, zarówno z silnikami jak i bez. Napięcie mierzyłem na wyjściu 30V (tuż obok kondensatora filtrującego, do którego podłączyłem ogranicznik) - cały czas było około 31V. 2N3055 grzeje się mocniej niż przy testach z żarówką. Czerwona dioda świeci jasno także przy podłączonych silnikach - na razie wyłączam układ po ok. 30. sekundach.

Jeszcze muszę ustawić prąd silników, i zobaczę jak to będzie wyglądało przy pracy wszystkich silników.

Silniki to wspomniane w innym wątku sześciodrutowe Minebea 23LM, na razie na pełnej cewce. Kiedy są podłączone słychać ciche buczenie, na osi daje się wyczuć minimalną wibrację. Moment trzymający jest nie do przełamania ręką (a jest za co złapać, jeszcze nie zdjąłem kółek zębatych) - chociaż jakoś specjalnie zawzięcie nie kręciłem, bo jeszcze zepsuję. Oczywiście przed włączeniem sprawdziłem omomierzem na zaciskach, i czy nie ma przebicia do obudowy.

Jest jeszcze taki szczególik, że w międzyczasie odesłałem sterownik do producenta, bez bezpiecznika, bo wszystkie dokupione spaliłem. Otrzymałem układ spowrotem z adnotacją "Sprawdzony sprawny", i bezpiecznikiem 5A. A ja ciągle się męczyłem z bezpiecznikami 3.15, bo z takim bezpiecznikiem dostałem układ. Najwyraźniej przepalały się podczas ładowania kondensatorów. Może i dobrze wyszło, bo wyprostowane i wyrównane napięcie, jak wczoraj mierzyłem, jednak chwilami przekraczało 34V.

W każdym razie sukces. Ulżyło mi - potrafię podłączyć te 14 kabelków i nie zrobić zwarcia!

sasii pisze:ja mam taki sam sterownik
i tez mi palił bezpieczniki na małych silnikach jak ustawiłem za dużo prąd silnika
ale układów mi nie palilo

A jaka była wartość bezpieczników?

O żarówce samochodowej nie pomyślałem. Użyłem miniaturki 1.2W - najmniejsza jaką mieli w sklepie motoryzacyjnym.

Przy lutowaniu miałem problemy z obudową TO-3, jakiś dziwny wynalazek. Ścieżki mam po drugiej stronie, i jak TO przylutować? W dodatku cyna TegO nie chwyta na kalafonię. Zrobiłem tulejkę z kołnierzem od strony układów, przylutowałem od strony ścieżek, i przykręciłem tranzystor do płytki przed przylutowaniem nóżek.

Układ działa. Jeszcze by się przydało czymś go zabezpieczyć od strony ścieżek.

Trafo 24V podłączyłem przez mostek, i kondensator elektrolityczny (jak w sterowniku), napięcie bez obciążenia w granicach 32.5 - 34.1V.

W testowej instalacji z dodatkowym zasilaczem 12V bez ogranicznika napięcie było w granicach 45.4 - 46.2V.

Po podłączeniu ogranicznika, napięcie utrzymywało się na 31V, z minimalnymi wahaniami. 2N3055 grzał się nieznacznie.

Przy podłączeniu ogranicznika tylko do zasilacza 24V, bez obciążenia, napięcie było minimalnie mniejsze: 30V (z wahaniami). Czerwona dioda świeci przez cały czas - po odcięciu zasilania stopniowo przygasa w miarę wyładowywania kondensatora, i gaśnie całkowicie dopiero poniżej 28V.

Jeśli po uruchomieniu sterownika będzie tak samo, to będę musiał jednak trochę odwinąć trafo.

W każdym razie układ jest zabezpieczony przed wahaniami napięcia. Dzisiaj już sobie dałem spokój, zeby z rozpędu czegoś nie zepsuć, ale w najbliższym czasie uruchamiam sterownik.

Dziękuję za pomoc.

Leoo pisze:PCB jest OK!

Uff!!! Już wytrawiłem. Teraz już chyba pójdzie szybko.

Leoo pisze:Do sprawdzenia potrzebny będzie zasilacz (np. wtyczkowy 12V), żarówka i woltomierz. Na schemacie V1 to zasilacz sterownika. Podczas montowania układu zwróć uwagę na biegunowość zasilacza dodatkowego, napięcia muszą się sumować. Woltomierz wskaże dokładną wartość progu zadziałania układu. Linią przerywaną zaznaczyłem pierwotne (docelowe) połączenie z zasilaczem. Nie testuj układu zbyt długo, by nie przegrzać tranzystora, gdyż moc tracona wyniesie około 1,2W. Jeśli zastosujesz żarówkę 12V/200mA moc wzrośnie do 2,4W.

Wielkie dzięki. Mam taki zasilacz od anteny. Gorzej będzie z żarówką 1.5W - może kupię w okolicy jakąś "zabawkową" do latarki.

Jeśli uda mi się to sprawdzić, i przeżyję, to napiszę jak poszło.

Leoo pisze:Witam.
Obawiam się, że problem może być poważniejszy:
https://www.cnc.info.pl/topics79/koledz ... vt5370.htm

Tak, widziałem ten wątek, i zapamiętałem, jeszcze mi się to przyda. Można jakoś dobudować zabezpieczenia przeciwzwarciowe? Na razie uważałem, ale w końcu coś się zewrze, albo odłączy.

Następnym razem albo sam lutuję z jakiegoś dostępnego projektu, albo zamawiam uruchomiony zestaw u jakiegoś niezbyt daleko mieszkającego elektronika.

Leoo pisze:Odnośnie ogranicznika. Na Twoim schemacie mamy stabilizator równoległy włączony szeregowo. Coś takiego nie będzie działało.

Ups, tego nie wiedziałem.

Leoo pisze:Usuń mostek i bezpiecznik. Te elementy masz na płycie sterownika. Ogranicznik dołączamy do kondensatora filtrującego (obok mostka), kolektor KD502 do "+", emiter do "-".
BD139 możesz umocować na wspólnym radiatorze. Projektując PCB staraj się używać możliwie dużych punktów lutowniczych i szerokich ścieżek, zwłaszcza prądowych. Pamiętaj o miejscu na łby śrub mocujących.

Chciałem to na razie podłączyć do złącza zasilania na sterowniku, dlatego mostek i bezpiecznik. No ale może przekombinowałem. W dodatku teraz zauważyłem, że w czasie przerysowywania zamieniłem miejscami tranzystory na schemacie. A sprawdzałem ze dwa razy. Żenujące.

Zrobiłem od nowa, z uwzględnieniem uwag Kolegi.

Jak sprawdzić ten ogranicznik po zmontowaniu? Włączyć go równolegle do jakiejś żarówki na 24V?

Witam po długiej przerwie, wreszcie mogłem się tym zająć.

Postanowiłem poczekać z próbami do zrobienia ogranicznika napięcia. Kolega radził mi zrobić "pająka", ale z moimi umiejętnościami to by się źle skończyło. Więc nauczyłem się trochę obsługi Eagle, i przygotowałem taki projekt jak widać na obrazkach. Do schematu dodałem mostek i bezpiecznik. Płytka mogła by być mniejsza, ale zostawiłem miejsce na spory radiator. Załączam też szablon do "termotransferu" ze zminimalizowaną powierzchnią trawienia.

Proszę o uwagi, bo podejrzewam, że są tu jakieś błędy.

Aha, czy obydwa tranzystory mozna przykręcić do jednego radiatora? BD139 ułożyłem tak, że może zostać wlutowany wygięty "stopką do góry".

Nic na razie nie zrobiłem. Musiałem zarobić trochę kasy, bo zaraz po looongweeekeeendzie trzeba płacić ZUS.

Kupiłem elementy (KD502 nie udało mi się dostać - jest 2N3055). Z ciekawości podłączyłem mostek do trafa, i mnie oświeciło - kurna, przecież po przejściu przez mostek napięcie się obniża. Napięcie za mostkiem wynosiło około 23V. Razy 1.41 - wychodzi poniżej 34V. Więc to raczej nie jest wina zbyt dużego napięcia!

Zacząłem myśleć o bezpieczniku. W układzie był F3.15H 250V - nie wiem, czy akurat taki jak trzeba, ale bez obciążenia to nie powinno być istotne. Kupiłem kilka nowych bezpieczników. Wszystkie A3977 przełączyłem na "disable", i spaliłem dwa kolejne bezpieczniki od razu po włączeniu zasilania.

O co tutaj chodzi? Czyżby bezpiecznik przepalał się podczas ładowania kondensatorów, czy jak?

markcomp77 pisze:nasz układ przeciwprzepięciowy nie ma szansy regulować stałego przepięcia od strony zasilacza (nie sądzę aby to miało sens!)

No więc jednak odwijanie uzwojenia, albo dodanie diód, bo tak jak jest, to prawdopodobnie często będzie powyżej 33V.

markcomp77 pisze:... jedyne co może zrobić to przepalić bezpiecznik (a nie się!)

Właśnie, a gdzie tutaj wstawić bezpiecznik, żeby zadziałał?

markcomp77 pisze:

markcomp77 pisze:co się stanie z układem gdy w sposób stały pojawi się nadnapięcie?

polecam dorzucenie rezystora oraniczającego prąd bazy tranzystora

Co się stanie, jeśli będzie rezystor, i przez dłuższy czas nadnapięcie?