RobWan pisze:Ja jestem pewien, bo to dla mnie chleb powszedni. Robię na co dzień, Ty nie robisz to nie wiesz dlatego proponujesz piłę.

Robert

Pisz sobie co chcesz. Ja wiem jak to się robi i jakie są efekty więc mnie nie przekonasz.

robert

RobWan pisze:

kubus838 pisze:Herezje?

Tak, to że proponujesz człowiekowi, który CNC wycinać ten blat na pile.

Robert

Jak już wyżej pisałem proponuje człowiekowi rozwiązanie które jest pewne, że blatu nie uszkodzi. Tym bardziej, że to blat jego znajomego. Za to Ty bezgranicznie zaufałeś maszynie a jak ktoś się z Tobą nie zgadza to twierdzisz, że to herezja. A tak naprawdę nie jesteś w stanie powiedzieć co będzie w czasie samej obróbki - bo tego nie jest w stanie nikt powiedzieć. A jak w trakcie frezowania drewno na niektórych odcinkach przypali, popęka na łączach klejonych albo zostaną wyszczerbione kanty, to co wtedy powiesz, że blat był zły czy maszyna coś źle zrobiła? W tym przypadku jest za duże ryzyko małego uszkodzenia aby cały blat wymieniać. I już nie wspominam o opinii. Ja pracując na frezarkach cnc od sześciu lat na pewno bym się nie podjął takiej roboty - wykonałbym to metoda piła+szlifierka. Wiesz dlaczego? Bo byłbym pewien efektu takiej roboty a nie liczył, że może się uda.

robert

RobWan pisze: Co za herezje CNC to właśnie jest to! Do tego zadania.
Piłą ( a lepiej pilarką taśmowa lub wyrzynarką) gdy się nie ma CNC. I tak robiłem. Drukowałem na papierze kształt, kleiłem wydruk na lakier do płyty/klejonki, wycięcie z grubsza, potem czołgiem do kreski https://www.google.pl/search?safe=activ ... PXXjt8dof4


Robert

Herezje? Kolego maszyna to nie wszystko - na studiach tego nie nauczyli. Najpierw trzeba wiedzieć jak zachowa się drewno. Tu nie chodzi o blat lakierowany/obklejony tylko o surowy blat z klejonego drewna. Każda technologia jest dobra czy cnc czy piła+szlifierka, A najlepsza jest ta która nie narobi spustoszeń. W przypadku cnc nie jesteś w stanie tego kontrolować, bo to nie płyta drewniana tylko klejonka. W przypadku piły i własnej ręki zawsze to kontrolujesz. Ja wiem do czego służy cnc i wiem co się może stać przy parametrach które podałeś. W taki sposób możesz sobie ciąć płytę meblową ale nie blat drewniany klejony.

Teraz przyszła moda na obrabiarki cnc gdzie proces obróbki jest wspomagany komputerowo. Ale trzeba wiedzieć jak zachowa się materiał w trakcie obróbki i co się z nim może stać. A w przypadku takiego blatu tego nie da się określić bo nawet ważna jest wilgotność drewna o parametrach obróbki już nie wspomnę. Dwa tysiące na wrzecionie więcej i drewno czarne, posuw za duży i ranty wyszczerbione. A tak na marginesie to autor tematu może to zrobić laserem i jak radzisz użyć "czołga" z odpowiednią taśmą.

robert

zahar pisze: A wracając do piły raczej z ciekawości zapytam, bo jednak czuję się bezpieczniej jeśli chodzi o rezultat robiąc to na frezarce. Chodzi o to żeby sobie wyrysować docelowy kształt na blacie i go stopniowo ręcznie docinać na tej pile i potem oszlifować?

Dokładnie tak: rysujesz linie, piłą przycinasz tak aby było trochę materiału na szlifowanie. Szlifujesz już na gotowo.

Jeżeli użyjesz jakichś specyfików z klejem czy nawet taśm klejących to możesz być pewien, że na takim blacie zostaną plamy które wyjdą po konserwacji blatu już leżącego na szafkach. Taki sposób jest dobry na blacie laminowanym/obklejony czymś tam. Drewno takie z którego jest zrobiony Twój blat na 90% procent będzie chłonął gorący klej oraz klej wszelkiego rodzaju taśm. Więc musiałbyś sporo zeszlifować aby blat po "olejowaniu" miał jednolity kolor. Ale jeżeli chcesz użyć kleju albo taśmy dwustronnie klejącej to zapytaj w sklepie motoryzacyjnym. Tam są do sprzedania taśmy dwustronne te którymi przykleja się listwy boczne do drzwi aut. Klej na gorąco też używa się w motoryzacji do tzw. prostowania bez lakierowania - rzeczywiście klej po ostygnięciu trzyma jak cho..ra.

Frez nie tylko przypala drewna szorując uchwytem. Frez również może przypalić częścią roboczą jeżeli będą źle dobrane warunki obróbki. Sam osobiście raczej nie podjąłbym się frezowania na cnc takiego blatu - użyłbym raczej piły i szlifierki. Ale to już Ty musisz podjąć decyzje. Tak jak pisałem wcześniej blat drewniany to wredna rzecz do obróbki.

robert

RobWan pisze:Ad 1.
Jak masz blat podciśnieniowy to nie. Jak nie masz to materiał który będziesz obrabiał przyklej do płyty (wiórowa, MDF, sklejka, OSB itp. co tam masz pod ręką), którą dopiero umocujesz czym tam masz w swojej maszynie do blatu maszyny.

Ad 2. Wrzeciono w drewnie i drewnopochodnych zawsze na 24000.

Robert

Ja pytałem o klej na ciepło i blat drewniany tak jak polecałeś- nie o "umocowanie" czymś tam.


I już nie mam pytań

robert

Przepraszam kolego RobWan czy mogę Ci zadać kilka pytań?

1. Polecasz kleić "kleić klejem na ciepło" coś do blatu drewnianego?

2. Polecasz ustawić prędkość posuwu na 2000mm/min przy zagłębieniu 4mm. A jaką ustawić prędkość wrzeciona?


robert

Dlatego zrób próbę. Ustaw sobie tak cięcie abyś nie zaczynał od krawędzi blatu, bo nie wiadomo czy frez nie postrzępi rantów blatu na wejście i na wyjściu z materiału. Na samym początku również ustaw kąt wejście w materiał na 10 stopni i minimalną prędkość posuwu przy wejściu i wyjściu z materiału. Tak jak pisałem wcześniej te blaty są bardzo zdradliwe i można coś zepsuć.

Co do tej piły to myślę, że dałbyś sobie radę. Ja wiem, że to będzie trwało dwa razy dłużej ale efekt końcowy będzie bardzo ładny i nawet szpachla nie będzie potrzebna. Gorzej będzie jak zaszpachlujesz a Twój znajomy użyje tego marketowego olejku "zabezpieczającego" do blatów drewnianych.

robert

Widzisz tu maszyna ma najmniejsze znaczenie - skoro wczoraj pracowała to i dzisiaj też da sobie racę z takim blatem. Tylko tu nie chodzi o maszynę i czyjeś doświadczenie. Tu chodzi o wygląd blatu po takiej obróbce. A jeżeli ktoś mówi, że przy takiej robocie do "odważnych świat" należy to znaczy, że nie ma żadnego doświadczenia.

Ja osobiście nie podjąłbym się wycinania łuków na takim blacie właśnie dlatego, że wiem co się może stać bo mam doświadczenie. I nie będę ryzykował na blacie klienta. A psuć sobie opinie na takiej prostej rzeczy nie mam zamiaru. Nawet jeżeli stwierdzę, że istnieje chociaż malutka szansa na uszkodzenie blatu zrobię to "ręcznie brzeszczotem".


robert

Mając pod ręka piłę i spie....lić blat to jest wstyd i jeszcze znajomemu. To dopiero przypał na całej linii.

robert

zahar pisze: Wydaje mi się że na pile miałbym problem ze zrobieniem takiego łuku. A i takiej piły pewnie nie mam.

Myślę, że nie i nie mam tu na myśli wszelkich możliwych wyrzynarek. Ja raczej zrobiłbym to piłą tarczową a później wyszlifował do określonego kształtu tak aby później nie maskować wszelkich wyszczerbień. Teraz nie wiedzieć czemu weszła moda na "wklejanie" w takie blaty listew metalowych. Takie unowocześnienie spotkałem dwa razy w blatach(60) kupionych w słynnej firmie "F...x" Frez poszedł do śmieci a blat na docinki. A mój szef zakupił czujnik metalu.

robert