Kol. Kishon masz racje najpierw maszyna a później narzędzie a potem dopiero technika. Dlatego dziwi mnie, że ludzie kupują te małe chińskie maszynki i próbują skracać czas obróbki przyspieszając wszystko co się da.

riobert

Kol. Kishon ja jednak od tych podanych parametrach w tym temacie zdjął bym po 20%. Już kiedyś ktoś próbował osiągać duże prędkości przy wycinaniu sklejki ale efekt był mizerny.

Mnie nigdy nic konkretnego nie wychodziło przy prędkościach 1000mm/min. Jak zmniejszyłem posuw nawet podczas frezowania a później wycinania to element był bardzo dobry i od razu bez szlifowania szedł do podkładu.

Chociaż byłem świadkiem jak jeden z moich kolegów robił coś na szybko czyli front z wkładką sklejkową. Robił to w nocy bo się speszyło. A rano zamiast do lakierni to siedzieli we dwóch i docierali papierem tak ze trzy godziny.

robert

drzasiek90 pisze: ↑

23 paź 2020, 18:17

Ale nie widzę powodu dla którego miałbym pisać 3 zera więcej i jeszcze drugie m skoro można krócej.

I to zostawiam bez komentarza

drzasiek90 pisze: ↑

23 paź 2020, 18:17

Moja wypowiedź dotyczyła tego, że jak narzędzie jest dobrze dobrane i ostre to nie tak łatwo sklejkę przypalać. No chyba, że obroty są bardzo duże a maszyna się wlecze.

Temat dotyczył warunków dla freza 3mm do cięcia/frezowania sklejki a nie dobierania freza.

robert

Panowie, co do rodzaju jednostek używanych to raczej się używa mm/min czyli milimetry na minutę.

Kol. drzasiek90 tu nie chodzi o przeliczanie. Tu chodzi oto, ze ktoś kto na co dzień ogólnie posługuje się mm/min Twoje wskazania czyli 8m/min przyjmie właśnie jako 8 milimetrów na minutę. Niestety nie którzy jako skrót milimetra przyjmują "m" a przecież prawidłowy jest "mm" Tu na forum swego czasu był człowiek który podawał wartość posuwu przy cięciu płyt wiórowych 2800 m/min. A dla niego to było 2800 milimetrów na minutę - po prostu dla niego "m" to był skrót milimetra. I narobił takiego zamieszania, że temat został "wyłączony".

Druga sprawa to autor tematu pyta o wartości dla freza 3 milimetry - chyba nie czytałeś od początku. Czym się różni frez 3mm od freza 6mm chyba tłumaczyć nie muszę. To parametry chyba też będą inne.

Kol. OlmerPl dokładnie masz racje. A ja zwróciłem na to uwagę bo tydzień temu przyszedł koleś i chciał abym ustawił mu prędkość posuwu "1700m/min". Z racji tego, ze to nie było cięcie sklejki tylko frezowanie w drewnie po godzinie okazało się, że kolesiowi chodziło o 1700 milimetrów na minutę. A kolejnym takim "kwiatkiem" był gość który poradził ustawić posuw "150mm/s". Nawet film zamieścił jak maszyna z takim parametrem pracuję. Z kolei ja mam kolegę który podając wymiar notorycznie podaje go w centymetrach jednocześnie stawiając przy cyfrach "m" A wiadomo jaka jest różnica między 30 centymetrów a 30 metrów. I w żaden sposób nie można go przekonać aby wymiary podawał w milimetrach. A nawet nie chce pisać jednostek całymi wyrazami tylko non stop wali tym skrótem. A jak go spytałem dlaczego tak pisze to odpowiada, ze go tak nauczyli. Teraz jeszcze czekam jak ktoś poradzi ustawić posuw w metrach na sekundę - i to będzie hit "programu".

robert

tuxcnc pisze: ↑

23 paź 2020, 05:35

kubus838 pisze: ↑

22 paź 2020, 23:08

Teraz mam frezy jeszcze z czasów kiedy przyjeżdżali kierowcy z rosj i przywozili takie rzeczy. I to przy ich użyciu drewno nie jest popalone. A co ważniejsze frezy dłużej wytrzymują.

No to wszystko jasne ...

Ale źródełko wyschło. A zostało 8 szt.

Jeżeli rozmawiamy na temat posuwów to ustalmy jedno. Jak przeliczamy prędkość czyli milimetry na minutę czy metry na minutę. Za chwilę ktoś napisze milimetry na sekundę.

Kol. drzasiek90 Ty z kolei piszesz 8m/min czyli 8 metrów na minutę. To ja to przeliczę na potrzeby tego tematu: 1 metr ma 1000 milimetrów - czyli wychodzi mi 8 000 milimetrów na minutę. Poprawcie mnie jeżeli się mylę
Z taką prędkością tniesz sklejkę frezem 3mm? A wrzeciono do ilu rozkręcasz?

robert

tuxcnc pisze: ↑

22 paź 2020, 20:20

Weź Ty się zastanów co piszesz.
Rozmowa jest o sklejce, piszesz że ci frez palił więc musiałeś zwolnić, a teraz się nagle okazuje że ciąłeś twarde drewno

Pisze o sklejce i o drewnie. Na jednym i drugim materiale przy wysokich parametrach efekt miałem podobny. Dlaczego porównuję sklejkę z litym drewnem, ponieważ w sklejce drewno jest w postaci warstw sklejonych klejem, żywicą itd. Dlatego do frezowania nie wycinania w sklejce używam jednak wolniejszego posuwu i nieco wolniejszych obrotów wrzeciona. W drewnie litym nie klejonym używam tylko wolniejszego posuw.

tuxcnc pisze: ↑

22 paź 2020, 20:20

.
Jeżeli chcesz rozmawiać, to mów tak żeby rozmówca wiedział o czym mówisz.

Ale to przecież Ty mnie w swojej wypowiedzi pytałeś o frez do drewna - do drewna a później do sklejki. Jeszcze pisałeś, że frez do drewna mają inną "geometrie".

tuxcnc pisze: ↑

22 paź 2020, 20:20

.
Twarde drewno lubi się palić kiedy narzędzie zapycha się wiórami.

Nie tylko twarde ale każde lubi się palić kiedy zapcha się urobkiem.

tuxcnc pisze: ↑

22 paź 2020, 20:20

.
Spróbuj freza węglikowego jednopiórowego, takiego jak do aluminium, może pójdzie lepiej, bo tam jest więcej miejsca na wiór.

Próbowałem efekt mniej niszczycielski ale podobny. Teraz mam frezy jeszcze z czasów kiedy przyjeżdżali kierowcy z rosj i przywozili takie rzeczy. I to przy ich użyciu drewno nie jest popalone. A co ważniejsze frezy dłużej wytrzymują.

robert

tuxcnc pisze: ↑

22 paź 2020, 18:32

Gdybyś tą samą robotę wykonał dziesięć razy szybciej, tobyś był jeszcze bardziej zadowolony ...

Jak zrobiłem szybciej to pojawiły się przypalenia i "włoski"
Jak zrobiłem wolniej to wszystko było ok.

tuxcnc pisze: ↑

22 paź 2020, 18:32

Może niewłaściwego freza używasz ?
Frezy do drewna mają zupełnie inną geometrię.

Frez 3mm dwupiórowy do drewna - tak jak pisałem wyżej

tuxcnc pisze: ↑

22 paź 2020, 18:32

Szczególnie przy sklejce, którą jak już pisałem, czasem łatwiej rozerwać niż przeciąć ...

Sklejka na szybko jakoś szła. Ale w przypadku sklejki nie zwracałem uwagi bo i tak szła w klej.
Ale przy tych wolnych parametrach robiłem w litym drewnie nawet nie w klejonce. Kilka sztuk frezowałem na "wolno" i wyszły bardzo ładnie.

robert

tuxcnc pisze: ↑

22 paź 2020, 16:53

ale z tego co piszesz to gdzieś popełniasz błąd.
I to poważny.

No dobra ale gdzie?
Przy takich parametrach jestem zadowolony z powierzchni i lakiernik też.

robert

Frez 3mm dwupiórowy rozkręcałem do 14 000 obrotów i ustawiałem posuw na 600mm na minutę, 2,5 mm w materiał. Efekt był bardzo zły. powierzchnia cięcia była miejscami przypalona i masa "włosków". Zmniejszyłem obroty do 10 x 11 tysięcy a posuw ustawiłem na 300mm. Efekt po obróbce kształtowej był bardzo dobry, po obróbce wykańczającej płaskorzeźba od razu poszła do malowania. Przy wycinaniu ustawiłem dodatkowe przejście wykańczające. Przy takich parametrach zauważyłem brak włosków oraz to, że frez bardzo ładnie wypychał urobek.

robert

Kishon pisze: ↑

21 paź 2020, 19:06

Dla takiego frezu 3mm w sklejce ustawiłbym posuw 1200-1500 mm/min obroty 18000, głębokość przez pełny materiał 2 mm.

Czy ja to dobrze rozumiem, że w sklejce 2mm? Tniesz sklejkę frezem 3mm który obraca się z prędkością 18000 tysięcy obrotów na milimetr z posuwem 1200 - 15000 milimetrów na minutę. Czyli frez 3mm przesuwa się w sklejce do póltora metra przez minutę?

Kishon pisze: ↑

21 paź 2020, 19:06

Chociaż dla takiej średnicy, pewnie większe obroty były by lepsze? Tylko nie wiem, czy nie zużywa się szybciej wrzeciono?

Czyli do freza 3mm chciałbyś go rozkręcić jeszcze szybciej? A masz jakieś chłodzenie narzędzia?

robert