sp200 pisze: ↑

23 sty 2020, 17:40

Czy mógłbyś podać jakie konkretnie modele ploterów masz na myśli?

Praktycznie wszystkie plotery do cięcia folii posiadają takie funkcje. Ale to są plotery które posiadają dużo większe pole pracy niż a4 czy a3. Z ploterów na biurkowych czyli a4 bądź a3 to znam tylko brothera i hp. Ja osobiście posiadam bobcata bi 60. Co już w samej nazwie zawarta jest szerokość wycinania a długość to 25 metrów. Nie znam sposobu jak po nazwie sprawdzić czy ploter posiada regulowaną siłę docisku. Dlatego zawsze należy się pytać sprzedającego czy akurat ten egzemplarz posiada taką funkcje.

sp200 pisze: ↑

23 sty 2020, 17:40

Może wytlumacze jakie było moje wyobrażenie na temat całej operacji:
1. Zbieram wymiar, projektuję detal, zapisuje do pliku dxf.
2. Wrzucam plik dxf do programu plotera. Ploter wycina detal papieru/kartonu/folii(niepotrzebne skreślić)
3. Przykładam detal z plotera do zwymiarowanego elementu.
4. Jeśli detal ma nieprawidłowe wymiary to nanoszę poprawki i wrzucam na ploter jeszcze raz. Jeśli wszystko jest ok to wysyłam plik do wycięcia na laser.

A to już bardzo dużo wyjaśnia. Zamiast punktu 2 i 3 ten proces powinieneś wykonać na komputerze a dopiero zrealizować punkt 4. Nawet jak wykonasz szablon z tektury to nigdy ale to nigdy go nie spasujesz tak abyś miał pewność, że akurat ten kształt jest prawidłowy. Zawsze w chwili pasowania gdzieś dociśniesz, przyciśniesz i szablon się ugnie, wgniecie. Szablon w twoim przypadku musi być twardy i sztywny np z metalu czy twardego tworzywa sztucznego.

Jeżeli tę cześć do której ma pasować ten szablon przeniesiesz do komputera to wtedy na monitorze stworzysz sobie odpowiedni element z którego zrobisz plik dxf i wyślesz na laser. Niestety w tym przypadku najbardziej prawidłowym rozwiązaniem jest robienie tego na komputerze. Nie tylko Ty się spotkałeś z tym problemem. Większość ludzi wykonujących takie operacje już się z tym spotkała i zawsze wiarygodnym rozwiązaniem było dopasowanie na komputerze. Ty masz tylko dopasować jeden element a jak byś miał trzy czy pięć to przecież na szablony wydałbyś fortunę. I jeszcze za tym rozwiązaniem idzie ekonomia. Po prostu nie wydajesz tyle kasy na dodatkowy sprzęt i zaoszczędzisz czas.

Tego nie powinienem pisać. Jest jeszcze jeden sposób aby zrobić szablon z grubej tektury, dokładnie taki sam jak kiedyś mechanicy robili uszczelki do samochodów. Nie wiem czy u Ciebie jest to wykonalne ale poszukaj w sieci jest to opisane. Kładziesz papier na płaszczyźnie i delikatnie młoteczkiem uderzasz po krawędzi. Podczas tych uderzeń papier jest przecinany przez ostre krawędzie i odwzorowuje kształt z papieru.

robert

I tu w pełni zgadzam się z kolegą rdarek. Żeby coś takiego wyciąć trzeba to robić na odpowiednim materiale. A przede wszystkim na odpowiednim sprzęcie.

Ale żeby Ci pomóc i nie narazić Cię na nie potrzebne koszty to musisz napisać jak chcesz tego użyć. Jeżeli wycinasz jeden taki szablon i robisz według niego jeden taki produkt to cała zabawa jest bez sensu. Ale jeżeli robisz taki szablon i z niego robisz np. 200szt produktu to ma to sens i tu celowo pomijam to że na ploterze można wyciąć 200szt takich szablonów. I tu ponawiam swoje pytanie.

Jeżeli wytniesz taki szablon i przykleisz go do blachy, to jakim sposobem chcesz później wyciąć ten wzór z tej blachy?

I tu rzeczywiście możesz sobie uprościć pracę, tylko chyba nie do końca przemyślałeś technologię. Zawsze jest tak, że wszystko wydaje się proste ale zawsze jak to się mówi "diabeł tkwi w szczegółach". Tym szczegółem jest samo wycięcie tego wzoru z kwasówki. Dlatego zadałem Ci pytanie i zadam jeszcze raz, jakim sposobem chcesz wyciąć ten wzór z kwasówki po "przyczepieniu" do niej szablonu. Być może już masz jakiś sposób czy technologię a być może jeszcze nie. Jeżeli jeszcze nie wiesz jak wyciąć to taka pisanina jest bez sensu dokładnie tak samo jak zakup urządzenia. I teraz tu trzeba jedno stwierdzić, że jeżeli tylko pytasz o to urządzenie to wszystko jest ok. Nie wiesz więc pytasz i to jest normalne. A jeżeli chciałbyś to zareklamować to raczej nie ten dział.

A to urządzenie z filmu to jak napisał kol. rdarek jest zwykłą zabawką. To samo może wykonać zwykły ploterek biurkowy. Z tym, że ten zwykły ploter biurkowy ma jeszcze kilka innych funkcji których ta zabawka najprawdopodobniej nie posiada. I do zwykłego ploterka biurkowego używa się ogólnodostępnego a nawet darmowego oprogramowania. A z tego co zauważyłem to ten ploter z filmy chyba posiada jakieś dydykowane oprogramowanie - więc koszty. A co najważniejsze do pracy na większą skale raczej powinieneś użyć jednak sprzętu sprawdzonego pod względem wytrzymałości na długotrwałą pracę. Ale tu nie jest problem z urządzeniem tylko z materiałem do wykonania tego szablonu i oczywiście z technologią "przeniesienia" tego szablonu na kwasówkę.

Ale oczywiście wcale nie odradzam Ci zakupu tego rządzenia z filmu - Twoją kasa Twój wybór. Ja osobiście kupiłbym nawet używany ploter i nawet z większym polem pracy ponieważ Twoja produkcja może być na tyle opłacalna, że format a4 okażę się jednak za mały. A i na takim większym ploterze może robić inne rzeczy jak np drukować rysunki techniczne. Oczywiście Twoja kasa Twoja decyzja.

robert

sp200 pisze: ↑

22 sty 2020, 00:51

Produkt jest już wykonywany i sprzedawany. Takim "szablonem" wyciętym przez ploter chciałbym sobie tylko ułatwić robotę. Laser swoje kosztuje nie mówiąc już o czasie jaki marnuje na nanoszenie poprawek. Materiał z jakiego będzie wykonany szablon jest obojętny. Może być i folia czy tam cokolwiek innego.

Ja rozumiem,że chcesz sobie ułatwić życie - to zrozumiałe. Jeżeli znajdziesz materiał z podkładem to śmiało możesz wycinać nawet na ploterze rolkowym. Osobiście posiadam ploter rolkowy i tablicowy i jestem więcej niż pewien, że da się taki szablon wyciąć pod warunkiem posiadania odpowiedniego materiału. Jak ktoś wyżej napisał nóż plotera nie może "jeździć" po listwie - tej białej z tworzywa. Jeżeli nóż będzie jeździł po tej listwie to ulegnie uszkodzeniu a oprócz niego listwa zostanie pocięta - czyli jednak spore koszty. Można polecić plotery używane ale z ustawianą siłą docisku - nie mylić z ustawieniem wysunięcia noża z oprawki. Przy takim ploterze można użyć tak zwanej folii szablonowej używanej w lakiernictwie do malowania wzorów.

Może i to jest wykonalne tylko w żaden sposób nie mogę zrozumieć idei tego pomysłu - nie mogę albo czegoś nie wiem. Bo jeżeli wytniesz taki szablon i przykleisz go do blachy, to jakim sposobem chcesz później wyciąć ten wzór z tej blachy?

sp200 pisze: ↑

22 sty 2020, 00:51

https://youtu.be/aqWXwJE-8Gs?t=506

To jest zwykła reklama urządzenia. To jest zwykły ploter biurkowy do wycinania lub rysowania. A z tego co zauważyłem to chyba nawet oprawka noża jest od rolanda. Ja mam bobcata i mam taką samą oprawkę. Czyli jak mówią serwisanci od ploterów "to samo g..wno tylko w innym opakowaniu" Jak już chcesz takie rzeczy robić na ploterze to kup sobie używany ploter rolkowy który posiada regulacje wysunięcia noża z oprawki oraz regulacje siły docisku - przy najmniej koszty będą mniejsze. Nie dawno na olx ktoś chciał sprzedać ploter rolkowy hp z polem a3 z pełną obsadą magazynu na pisaki oraz dodatkowo obsadką do noża - bardzo podobny do tego z filmu.

robert

sp200 pisze: ↑

14 sty 2020, 20:09

Próbowałem malutkimi nożyczkami.

I co nie wyszło? Może spróbuj jeszcze mniejszymi nożyczkami?

sp200 pisze: ↑

14 sty 2020, 20:09

Papier się zagina, marszczy, dla mnie jest to awykonalne.

Może nie jest dla Ciebie wykonalne. Ale jest wykonalne.

sp200 pisze: ↑

14 sty 2020, 20:09

Dopasowywanie na szlifierce stołowej też mija się z celem.

Czy na prawdę?

sp200 pisze: ↑

14 sty 2020, 20:09

Co w przypadku gdy będę chciał wykonać 200 sztuk detalu albo i więcej?

I tu proponuje forum "modelarzy" jak oni robią skrzydła.

sp200 pisze: ↑

14 sty 2020, 20:09

Poprawianie każdego detalu będzie ogromną stratą czasu.

A to już jest nie prawda.

sp200 pisze: ↑

14 sty 2020, 20:09

Na yt widzę masę małych ploterów za ok 1000-2000 zł. Coś takiego by się nie sprawdziło?

Za 2000 to jeszcze nie widziałem. Za 3-4 tysiące już widziałem. Ale proponuje najpierw nauczyć się obsługi takiego urządzenia.
Najpierw proponuje naukę a później "robienie produktu" za który klient musi zapłacić. Napiszę inaczej: jeżeli już to widziałeś na YT to najpierw naucz się robić to własnoręcznie. A na YT możesz sobie poszukać instrukcji/dokumentacji/dtr do takiego urządzenia.

Autorowi tematu proponuje naukę, naukę i jeszcze raz naukę. Bez tego nic się nie zrobi ani wyprodukuje - najpierw geometrię.

A jeżeli chcesz to wyślij mi tę bryłę z wymiarami a wytnę Ci to z folii którą nakleisz na materiał bądź ze skanujesz.

robert

mineque pisze: ↑

05 sty 2020, 00:33

chyba jednak podał w pierwszym poście

sp200 pisze:Dodam że format a4 w zupełności mi wystarczy bo detale są dosyć małe.

A skąd pochodzą takie jednostki miary "a4 w zupełności mi wystarczy"?

Autor dodał zdjęcie z wymiarami dopiero po Twoim wpisie.
A przy takich wymiarach to sobie może wyciąć nożyczkami. Będzie miał mniej roboty z ustawianiem plotera. A po drugie jak już wszystko dotnie i z blachy też to i tak ta nazwijmy to "łata" będzie większa od potrzebnej. Przy próbie odrysowania na stali element się powiększy.

Najprościej jest wyciąć z blachy i osobno dopasować na szlifierce stołowej. Jak chce jedną to jedną. Jak chce więcej to grupować po np 10 szt i szlifować na szlifierce stołowej. Taka metoda zabiera mniej czasu.

A co do lasera to zależy ile sztuk i czy laser jest dostępny od ręki o kosztach już nie wspominam.

robert

Panowie radzicie autorowi tematu wydruki, wycinanki a nie znacie nawet rozmiarów. A jak bryła będzie miała trzy metry na trzy to co wtedy? Wydrukuje sobie czy wytnie? A czego się uczył w szkole?

A ja się później dziwie, że projektantowi szafa meblowa wychodzi o 16 centymetrów węższa na górze niż dół. I to są ku...wa inżynierowie. Normalnie ręce opadają.

robert

Witam

sp200 pisze: ↑

04 sty 2020, 16:41

Zajmuję się wycinaniem pewnych detali z kwasówki. Są to rzeczy często trudne do zwymiarowania,czasem muszę nanosić poprawki i detal idzie do śmieci ze względu na niepoprawne wymiary.

To Ty potrzebujesz maszyny do zwymiarowania? Jeżeli są to rzeczy trudne do "zwymiarowania" to maszyna jeszcze nie jest potrzebna. Przecież maszyną nie "zwymiarujesz" tylko wykonasz według wymiarów. Może trzeba "coś" do określenia wymiarów?

sp200 pisze:

04 sty 2020, 16:41

Poszukuję maszyny która wytnie mi dany detal z papieru bądź kartonu, tak żebym mógł sobie porównać czy ma on poprawny wymiar i kształt.

A to potrzebujesz maszyny na której wytniesz element i później go porównasz z oryginałem czy ma poprawny wymiar? Czy ja dobrze to zrozumiałem? Czy może masz inne podejście do pracy?

sp200 pisze: ↑

04 sty 2020, 16:41

Co byście polecili? Jakiś ploter? Laser do papieru? Dodam że format a4 w zupełności mi wystarczy bo detale są dosyć małe.

Ja bym Ci polecił papier, ołówek i miarkę. I do tego wiedzę którą użyjesz do zwymiarowania - geometria szósta klasa szkoły podstawowej.
A tak naprawdę napisz i pokaż co chcesz zrobić. Bo takie pisanie to jest nic nie warte. A Twoje opowieść to już zakrawa na kpinę.

A jeżeli chcesz konkretnej maszyny to jest tu na forum. Możesz ją kupić za 140 tysięcy z przystawką do ciecia tektury oraz z wrzecionem do wycięcia w materiale twardym i laserem - jak mocnym tego nie wiem.

robert