Znaleziono 6 wyników

autor: Bri
17 wrz 2013, 10:57
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
Odpowiedzi: 51
Odsłony: 35243

Może akurat będę tym gościem co nie wiedząc że nie da się czegoś zrobić, zrobi to :)

To będzie offtopic ale:
1. dlaczego system kimla nazywa się "system kimla" a nie np. Kimla-cam, K-Cam, Kimlatec, Kim-Cut, Kim-Turn, Kim-mill ?
2. odsłoniłby Pan rąbka tajemnicy, jako że jeszcze nie spotkałem się z kodem sterującym maszyną w którym byłby splajn w czystej postaci, domyslam się że system kimla w locie przybliża splajn do łuków. Poza szybkością i prostotą to raczej nie jest żadna magia :)
autor: Bri
17 wrz 2013, 06:27
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
Odpowiedzi: 51
Odsłony: 35243

Polilinia to przecież zbiór prostych i łuków, pojedynczy "Entity" ale geometrycznie to banał.
Nie wyobrażam sobie by poważny system CAD/CAM nie potrafił aproksymować/interpolować elipsy i splajnów do łuków z dokładnością przynajmniej równą dokładności cięcia.
Co więcej nawet wiodące oprogramowanie na świecie do rysowania 2D (AutoCAD Autodesku) nie jest w stanie podać mi długości splajnu.
Więc to żadne argumenty.

Zgodzę się jednak że brak mi informacji o wymienionych parametrach, to mnie zastanawia wciąż ale jednak nie powstrzymuje ;)
autor: Bri
16 wrz 2013, 22:33
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
Odpowiedzi: 51
Odsłony: 35243

www.kimla.pl_ pisze:Właśnie dlatego, że zewnętrzne oprogramowanie nie ma dostępnych wszystkich parametrów ruchu systemu sterowania nie jest możliwe precyzyjne wyznaczenie czasu cięcia.
Akurat Trumpf udostępnia wszystkie tabele z wszystkimi teoretycznymi danymi, wystarczy dostarczyć geometrię i gotowe. A interesują mnie wyniki zbliżone do tych jakie "wypluje" mi CAM. Sterowanie Kimla trzyma te dane w sekrecie?
Oczywiście zrobiwszy już tyle ile zrobiłem wiem że nie jest to aż takie proste jednak dane maszynowe mam wszystkie muszę tylko z nich właściwie skorzystać.
Dziwie się ze aż tak dokładne obliczenia są ci potrzebne do wyceny cięcia. U nas to bardziej cenniki są stałe bez "większego" znaczenia czy to łuk czy linia prosta. Najważniejsza jest długość cięcia, grubość materiału, rodzaj materiał no i względnie liczba otworów. Porównujemy wtedy długość cięcia do czasu cięcia i wychodzi cena zależna co jest bardziej opłacalne dla nas (bo ogólnie jakąś stawkę godzinową też trzeba przyjąć).
Metr cięcia 2 czarnej nigdy nie kosztuje tyle samo - prostokąt wytniesz w 5sek, koło w 7 a wspornik z kilkoma haczykami w 20. Jeśli ofertujesz w oparciu o prostokąty to po prostu tracisz pieniądze.
Taki sobie postawiłem cel - rozgryźć TruTops Calculate :) Cały czas mówię tylko o szacowaniu cięcia laserem 2D. Po prostu doskonalę sam siebie. Przy okazji nauka c# wchodzi sama.

Wpadłem na jedną ciekawostkę - wycinanie w trybie Highspeed (ok 25m/min #1 nierdzewna) jest szybsze niż cięcie standardowe na Fiberze (52m/min !).
autor: Bri
16 wrz 2013, 13:37
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
Odpowiedzi: 51
Odsłony: 35243

Odkopię ten interesujący temat
W ramach dalszego teoretyzowania co do czasu cięcia przystąpiłem do pracy nad wyceniatorem cięcia (na potrzeby firmy w której pracuje). Odnosi się on oczywiście do Trumpfów jakie posiadamy (5030, 5060, 5040).

Całość działa w jako arkusz excela. Opracowałem formułę uwzględniającą ilość wpaleń, otwory, długość konturu, prędkości przyspieszenia cięcia i przejazdów. Oczywiście są pewne uproszczenia.
Wszystko fajnie się zachowuje jeśli chodzi o elementy o kształcie prostokąta z jednym wierszem otworów (nie ważne ile) - bez względu na grubość udało mi się uzyskać identyczne czasy do tych jakie wypluwa w raporcie TruTops.

Niestety w przypadku elementów okrągłych, elementów z wieloma wierszami otworów, elementów o skomplikowanym kształcie (dużo łuków albo dużo linii łamanych) wyniki są sporo zaniżone.
Dowodzi to jednej rzeczy - cięcie po prostej vs po łuku vs po linii łamanej odbywa się z różną prędkością efektywną (na każdym narożniku maszyna zwalnia), przez co ofertowanie cięcia "za metr" bierze w łeb.
autor: Bri
16 maja 2013, 19:04
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
Odpowiedzi: 51
Odsłony: 35243

600zeta netto? Ciekawe kto i za co tyle kasuje, zrozumiałbym jakby to chodziło o jedyny w kraju laser do cięcia 16metrowych blach :)

Dawno temu (ze 6 lat) w Bielsku cięliśmy za 450zł netto, i musieliśmy powoli schodzić niżej. Wtedy też cięcie nierdzewki było półtora raza droższe od cięcia "czarnuchów", po części ze względu na ceny azotu, po części ze względu na prędkości, po części na kaprys :P

Ostatnio słyszałem że na fiberze można zejść do 150zł netto za godzinę.

Jak ofertujecie cięcie? Symulujecie w programie do generowania kodu (wypluwa wam czas i widzicie zużycie materiału) czy liczycie długość konturu detalu (dodajecie stawkę za wpalenia i mnożycie razy jakiś magiczny współczynnik)?
autor: Bri
25 lis 2009, 21:14
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
Odpowiedzi: 51
Odsłony: 35243

Ciekawe. Wziąłem te trzy wyniki cięcia 1,2,3mm czarnej blachy wrzuciłem do excela i wyszło mi że w mojej firmie (mamy płaską stawkę godzinową) do 5 tniemy drogo, a od 6 wzwyż tniemy za tanio.
A i tak to temat sprzed 2 lat.

Wróć do „Wyliczanie kosztów cięcia laserem”