Znaleziono 7 wyników

autor: lajosz
24 paź 2021, 19:38
Forum: Maszyny CNC do Obróbki Drewna
Temat: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 12007

Re: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N

Mistajam pisze:
24 paź 2021, 16:40
Wiesz, takie błędy u poczatkującego są zrozumiałe.
moim zdaniem, nie tylko zrozumiełe, ale wręcz NIEUNIKNIONE :)
Mistajam pisze:
24 paź 2021, 16:40
"Zabezpieczenia" brzmi jak jakaś kosmiczna, tajemnicza technologia. A tu tylko program sterujący zatrzymuje ruch maszyny, gdy wartość natężenia wywołana mechanicznym przeciążeniem, przekroczy zadany próg.
To prawda, ale .... tego rodzaju zabezpieczenie może nie wystarczyć w przypadku ciężkich maszyn, bo po prostu działa bezwładność, więc ... maszyna się w końcu zatrzyma .. owszem, ale ... zazwyczaj i tak jakieś uszkodzenia powstaną, a zabezpieczenie jest tylko po to żeby nie powodować większych szkód.

Mistajam pisze:
24 paź 2021, 16:40
Szybkość a więc i dokładność na łukach zależy od kinetyki danej maszyny. Samą szybkość na łukach można ustawić w programie.
Znowu ... bezwładność musi być uwzględniona, bo co z tego że ustawisz szybkość, jak jej po prostu nie uzyskasz, a jeśli jednak, to mogą wystąpić niedokładności frezowania.
Zresztą, sensowne oprogramowanie powinno uwzględniać bezwładność i blokować nastawy które mogą powodować niedokładności, albo pozwalać na takie nastawy, ale ... informować stosownym komunikatem o możliwości wystąpienia niedokładności.

Mistajam pisze:
24 paź 2021, 16:40
Niestety, próbują wcisnąć swoje zwd3 czy jakoś tam, a ja mam dosyć eksperymentów.
Ten ZW3D, to taki rodzaj oprogramowania który jedni kochają, a inni nienawidzą .... nie ma nic pomiędzy.
Ja podchodziłem do tego kilkakrotnie i ... w końcu stwierdziłem, że należę do grupy która za cholerę nie rozumie filozofii pracy na tym oprogramowaniu, ale ... mam kolegę, który pieje z zachwytu nad tym ZW3D, tak że .... co człowiek to inne podejście :)
Chociaż ... nie spotkałem nikogo kto miał styczność z tym oprogramowaniem kto powiedziałby że jest taki sobie lub mniej więcej jak każdy tego typu.
Wszyscy byli albo zachwyceni, albo odrzucało ich od tego programu.
Mistajam pisze:
24 paź 2021, 16:40
Chyba każdy tu wie, że dobry projektant z dobrym CADem, jest ważniejszy od najbardziej zaawansowanej cnc?
ŚWIĘTE SŁOWA.
Ciekawostką niech będzie fakt, że pewien pan produkujący okna z PCV, okazyjnie kupił centrum przemysłowe (Homag) do drewna i sądził, że projektant + ktoś kto tworzy na to programy + operator, to zwykli robotnicy których można zatrudnić ot tak z ulicy, a jeśli nie , to sam sobie poradzi.
Pan maszynę kupił i myślał że to wystarczy :)
Odbił się właśnie o brak fachowców, więc maszyna postała u niego nieco ponad rok, po czym .... sprzedał ... właśnie dlatego, że nie było komu jej obsłużyć :)

Mistajam pisze:
24 paź 2021, 16:40
Jeśli ja, kupując maszynę, jestem zmuszany zejść na CADa klasy Sketchup, który jest kilka poziomów niżej, to gwarantuję, że w jednostkowych projektach pobiję kazdego stolarza, se slabym projektem i super pięcioosiówką.
I to nawet w przypadku, gdy wyłączę naszą 3 osiówkę, wydrukuję szablony i zacznę ciąć na maszynach manualnych jak za dawnych czasów...
Znowu ... nic ująć, nic dodać.
autor: lajosz
24 paź 2021, 16:24
Forum: Maszyny CNC do Obróbki Drewna
Temat: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 12007

Re: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N

Mistajam pisze:
24 paź 2021, 12:54
Jak mam zaufać firmie która wystawia taka nieczytelną oferte? Łatwo pomyśleć że maszyny też takie robi.
Gadki o serwisie mnie nie przekonują.
I co to znaczy serwis?
Dobry produkt nie potrzebuje napraw, a obsługę robi operator.
Powiedziałbym wręcz, że naprawy są bardzo niemile widziane. Maszyna ma chodzić, zamiast stać i czekać na naprawę.
Najwiecej o firmie mówi pierwszy kontakt i oferta, nieczytelna j.w.
PS Dlaczego koła zębate w logo nie zazębiają się?
Wszedzie są takie małe ostrzeżenia: "odpuść sobie..."
Nabieram co raz więcej podejrzeń...
Moim zdaniem ... BARDZO SENSOWNE podejście do tematu.

Ktoś powie, ... ale to tylko nic nie znaczące "pierdoły" .
Otóż moim zdaniem, właśnie takie "pierdoły" dość mocno określają firmę, jej produkt i podejście do klienta.

Kończąc, .... moim zdaniem .. MASZ RACJĘ Mistajam.
autor: lajosz
15 paź 2021, 22:50
Forum: Maszyny CNC do Obróbki Drewna
Temat: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 12007

Re: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N

Mistajam pisze:
15 paź 2021, 22:13
Taka dokladność dla mnie nie ma dla mnie znaczenia. Pasowania elementów sa zazwyczaj luźne. Na domiar tego drewno po rozcięciu często się rozpręża, więc cała ta dokładność cięcia na cnc, jest mocno przereklamowana.
Dla jednych nie ma znaczenia, dla drugich już ma.

Ja napisałam o cięciu przemysłowym, czyli meblówka, okna, drzwi, a tam po prostu drewno/płyta meblowa NIE MA CZASU się odkształcić, bo wszystko jest składane niemal tuż po cięciu.
Jeśli mamy wszystko dokładne, to cały proces idzie znacznie szybciej i bez przestojów.

Oczywiście ... każdy ma inne spojrzenia na te sprawy :)
autor: lajosz
15 paź 2021, 17:44
Forum: Maszyny CNC do Obróbki Drewna
Temat: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 12007

Re: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N

Fanum pisze:
15 paź 2021, 15:30
W zastosowaniach profesjonalnych naszych maszyn CNC, szczególnie przy produkcji seryjnej np. w zakładach IKEA gdzie maszyny zasuwają 24/7, takie detale mają ogromne znaczenie dla utrzymania ruchu
DOKŁADNIE TO miałem na myśli pisząc mojego poprzedniego posta.

Ktoś pomyśli .... ale to tylko meblówka.

Otóż jeśli na elemencie "zgubimy" nawet te 0.1mm, bo narzędzie zostało źle zmierzone (lub nie zmierzone w ogóle) to, to już mamy 0.2mm różnicy na elemencie, czyli wymiar będzie większy lub mniejszy, teraz wystarczy, żeby nałożona na element okleina brzegowa + otwory technologiczne + inne rzeczy spowodowały, że gotowy mebel może i się złoży, ale ... z dużymi trudnościami, a przy większych różnicach wynikających z nieprawidłowo zmierzonego narzędzia, mebel może się nie złożyć w ogóle.

Teraz wystarczy sobie uświadomić, że jeśli produkcja idzie w setki tysięcy, a w tzw. międzyczasie coś poszło nie tak (bo narzędzie źle zmierzone), to albo trzeba poprawiać dosłownie każdy element frezowany takim narzędziem, albo po prostu tak wyprodukowana partia elementów idzie (jeśli się da) na mniejsze elementy lub po prostu na przemiał.
autor: lajosz
14 paź 2021, 22:01
Forum: Maszyny CNC do Obróbki Drewna
Temat: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 12007

Re: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N

Mistajam pisze:
14 paź 2021, 20:43
Nie mam pojęcia po co stolarzowi czujnik średnicy narzedzia?
Wierz lub nie, ale ... BARDZO SIĘ PRZYDAJE.

Tylko teoretycznie narzędzia do obróbki drewna nie muszą mieć super dokładności.
Owszem, można narzędzie przed założeniem do maszyny/magazynka zmierzyć za pomocą specjalistycznej maszyny do pomiaru parametrów narzędzia, ale po pierwsze trzeba tą maszynę mieć, która podejrzewam kosztuje znacznie więcej niż rzeczony czujnik.
Po drugie, trzeba narzędzia założyć do pomiaru, ściągnąć, założyć na obrabiarkę, po czym wpisać w CAM-ie zmierzone wcześniej wartości.
Można .... tylko .... po co ? .... skoro wszystko załatwia czujnik bezpośrednio na maszynie.

Natomiast co do czujnika długości narzędzia, to .... zgadzam się, czyli powinno to być BARDZO TANIE, bo tez nic skomplikowanego tam nie ma.
autor: lajosz
12 paź 2021, 23:28
Forum: Maszyny CNC do Obróbki Drewna
Temat: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 12007

Re: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N

kamiennik pisze:
12 paź 2021, 19:53
posiadamy kilkanaście włoskich maszyn do obróbki kamienia i sprawują się ok, niektóre w służbie od ponad 20 lat, często na 2 zmiany+, także nie takie złe.
He he ..... nasza firma kupiła CMS-a, bo też mieliśmy jedną maszynę tej firmy, bardzo, bardzo wiekową która pracowała niemal non-stop w innej firmie przez 17 lat zanim ją odkupiliśmy i u nas pracowała dosłownie jak wół roboczy niemal bez przerwy na trzy zmiany też około 10 lat, a mimo to bardzo rzadko zdarzała się jakaś awaria mechaniczna.
Jeśli już, to awarii ulegała elektronika którą dzisiaj 10 razy mógłby zastąpić najtańszy smartfon :lol: .... tak prymitywna to była elektronika.
Jak się zepsuło, to firma dzwoniła nie do serwisu CMS-a bo ci już dawno nie mieli nikogo kto wiedział co się robi z takimi zabytkami, tylko do jednego Włocha który zajmował się prywatnie naprawami takich archaików i .... ZAWSZE potrafił dosłownie w godzinę załatwić problem.

Dlatego nasza firma, zachęcona niezawodnością tego CMS-a jak również (bądź co bądź) włoskim serwisem, kupiła najnowszego CMS-a i ..... TRAGEDIA pod każdym możliwym względem.

Natomiast mieliśmy jeszcze 3 Homagi w miarę nowe i ..... te Homagi były DOSŁOWNIE jak Volkswageny, czyli surowe w formie, ale .... robiły dokładnie to czego się od nich oczekiwało + praktycznie w ogóle się nie psuły + były to bardzo szybkie maszyny.
autor: lajosz
12 paź 2021, 17:45
Forum: Maszyny CNC do Obróbki Drewna
Temat: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 12007

Re: 5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N

janciowodnik pisze:
11 paź 2021, 13:33
Każda maszyna się jakoś psuje, ale włoska przeszła samą siebie i nigdy nikomu nie polecę "włoskiego" serwisu.
Potwierdzam w 100%.

Do nas swego czasu przyjechał serwis z Włoch do KOMPLETNIE NOWEJ (włoskiej) maszyny do obróbki drewna, bo maszyna co chwilę przerywała pracę.
Patrzą, patrzą, oglądają, a na końcu stwierdzają, że dzieje się tak, bo maszyna pracuje UWAGA w warunkach dużego zapylenia :mrgreen:
Oczywiście niczego nie naprawili.
Tak oglądali jeszcze dwa dni co chwilę dzwoniąc do Włoch, po czym nie naprawiając niczego, po prostu sobie pojechali i .... UWAGA ... już nie przyjechali, pomimo iż maszyna była na gwarancji (bo nowiutka).
Żeby to jeszcze była jakaś nieznana lub młoda firma, ale to był CMS, a więc znana włoska firma produkująca maszyny CNC do drewna.
Gdzieś tam jeszcze nasza firma próbowała prawnie załatwiać jakieś jakieś odszkodowanie czy wymianę maszyny, ale .... nic to nie dało.
Maszyna stała uziemiona przez ponad pół roku.
W końcu sami podjęliśmy próbę naprawy (my ... operatorzy), bo ... i tak stoi i nic nie robi, więc .... co za różnica czy zepsujemy jeszcze bardziej :)
Oczywiście tzw. szefostwo musiało się na to zgodzić i zgodzili się.
No i ..... dosłownie w tym samym dniu kiedy zaczęliśmy od razu znaleźliśmy przyczynę.
Maszyna ruszyła i pracowała na pewno 2 lata z małymi ustereczkami które raz0dwa można było samemu rozwiązać, a być może pracowała (lub pracuje) nadal, bo po dwóch latach od tego "wydarzenia" zmieniłem pracę i nie wiem co się tam dalej działo.
Niemniej jednak, chociaż maszyna była raczej mocna, to .... toporna w konstrukcji i .... wolna strasznie, czyli wszelkie najazdy, dojazdy, wymiany narzędzia i w ogóle całość pracy wyglądała tak jakby wszystko odbywało się w zwolnionym tempie.

Generalnie .... NIE POLECAM zarówno włoskich maszyn jak i przede wszystkim tzw. serwisu.

Wróć do „5 osi. Bacci Artist Flat, Fanum Sigma czy Sentinel N”