Czas powrotów do starych tematów. Odświeżyć wiadomości, sprawdzić umiejętności, powtórzyć procedury (np. trzymanie rąk na kierownicy).

strikexp pisze:Natknąłem się na wzmiankę o stali pancernej.

A do czego ci była potrzebna? Potrzebujesz wkładu do kamizelki kuloodpornej?

szukałem stalowych płyt, które wytrzymają uderzenie pocisku.
Zdecydowałem się stworzyć je z resorów samochodowych.
Resory mają odpowiedni kształt, grubość i wytrzymałość.
Trzeba je jeszcze przyciąć na wymiar i zespawać.
Tak powstałe płyty poddajemy jeszcze obróbce kowalskiej.
Na koniec specjalnie je hartujemy.

Tak powstają główne płyty, które chronią najważniejsze organy
na klatce piersiowej od przodu i pleców.
Ich skuteczność została sprawdzona w praktyce przez nasze wojsko.
Nie przebija ich strzał z SWD (karabinu snajperskiego Dragunowa,
kaliber 7,62 × 54 mm R) z odległości 50 i 30 metrów.

pavyan pisze:takie ciekawe opracowanie

http://bc.tu.kielce.pl/6/1/978-83-88906-76-3.pdf
Dzięki, ciekawy podręcznik na weekend.

Jest sobie taki 7.62×25mm, a tutaj na rysunku są jego maksymalne wymiary:

No i jaką mamy tolerancję wykonania naboi?
Taką (spójrz również na komorę nabojową):
https://www.cip-bobp.org/homologation/u ... -page9.pdf
https://www.shootingtimes.com/editorial ... arev/99440

strikexp pisze:W oryginalnym naboju to było 9.48mm, a w niemieckim 9.60mm

Gdzie to wyczytałeś? Daj linka też chcę przeczytać.
0,12mm przy rozpękaniu ciśnieniowym takiej mosiężnej skorupki to też widocznie nie problem - tu w BADANIA AMUNICJI WYKORZYSTYWANEJ W BRONI WYBOROWEJ ZNAJDUJĄCEJ SIĘ NA WYPOSAŻENIU JEDNOSTEK PODLEGŁYCH MON I MSWIA przeczytałem, że w pierwszej milisekundzie ciśnienia wewnątrz komory nabojowej osiągają 300MPa - czyli blisko granicy plastyczności mosiądzu (nie wiem z jakiego stopu są łuski ale przykładowymosiądz "konstrukcyjny" ma 200MPa) i być może łuska dopasowuje się do komory. Zgaduję, że nawet jeśli szyjka łuski jest słabiej dopasowana do komory nabojowej to kierunek fali ciśnienia ją dopasuje. Gdzieś czytałem, że zdarzają się jej spękania ale jaki to problem gdy pocisk już robi swoją robotę?
No może mnie trochę poniosło w przypuszczeniach - soorrrry- trzeba poczytać wynik badań i posłuchać praktyków a nie wymyślać swoje teorie.

Przy okazji plastyczności.... nie wiem czemu ale stal pancerna kojarzy mi się z platerowaniem wybuchowym i śliczną falą między łączonymi metalami na zgładach metalograficznych. To jest ciekawe! Widziałeś?

Dodane 23 minuty 48 sekundy:
Znalazłem jeszcze coś o dopasowywaniu nabojów (teoria i praktyka kryminalistyczna):
http://sudexpert.ru/files/tipse/2011/su ... f#page=104
Z tłumacza: "Na przykład w czasach radzieckich myśliwi, właściciele broni palnej uzbrojonej w komorę 7,62x54R, z powodu braku tych nabojów z pociskami myśliwskimi, odcięli część czołową pocisków uniwersalnych nabojów wojskowych, uzyskując w ten sposób pociski myśliwskie półskorupowe. Ale, jak zawsze, wyjątki wynikają z zasad. Na początku lat 90. fabryka w Klimowsku wyprodukowała partię (i być może nie jedną) nabojów 7,62 x 39 z pociskami polującymi na pociski o stalowym rdzeniu, co utrudnia ich klasyfikację. Frakcja i śrut. Oznakami samodzielnie wykonanego strzału ołowiu i śrutu może być jego kształt, który różni się od kulistego, pozostałości świerków i zadziorów na śrutach, a co najważniejsze, skład chemiczny ołowiu, do którego w fabryce dodaje się pewien procent antymonu w celu zwiększenia twardości. kapsułka. domowe kapsułki w praktyce eksperckiej jeszcze się nie spotkały. Znakiem domowego ładunku miotającego może być zastąpienie prochu strzelniczego jego substytutami zastępczymi, na przykład, zapałką. "

"domowe naboje ponownie ładowane charakteryzują się wszystkimi elementami wkładu, produkowanymi przemysłowo, ale nie odpowiadającymi tego rodzaju nabojem. Często w takich wkładach używane wkłady są już używane. Definicja ta prawie w całości odnosi się tylko do nabojów modeli wojskowych, a wśród amunicji do broni gwintowanej można wymienić: ponowne wyposażenie rękawa, o czym świadczy jego niewielkie skrzyżowanie w postaci komory i śladów mechanizmów broni; niewłaściwy typ pocisku, na przykład skrzynia naboju 7,62x54R jest wyposażona w nabój 7,62x39 lub pocisk jest zainstalowany spodem do przodu, co czasami robili myśliwi w czasach radzieckich w celu zwiększenia jego efektu zatrzymania; Niewłaściwy sposób zamontowania pocisku, na przykład przebijanie zamiast ciasnego dopasowania; niewłaściwy typ kapsułki, na przykład w przypadku naboju 7,62x54R zamiast kapsułki kV27 zainstalowana jest kapsułka typu „Centroboy”; kapsułka wystająca poza dolną powierzchnię wkładki, która jest wynikiem niepełnego wysłania; różne odmiany prochu, które tworzą ładunek miotający."

Sprawdziłem sobie "zacięcia" pod kątem różnicy 0,01mm i pasowania łożysk.
Pocisk jest przez lufę przepychany wybuchowo, tu na 4 stronie widać jaka interreakcja następuje w lufie w celu osiągnięcia stabilizacji żyroskopowej pocisku. Jak dla mnie "widzę", że jest miejsce nie tylko w lufie ale i w płaszczach pocisków. Nie dziwię się, że pocisk z nabojów 7,62×25 i 7,63×25 pasowały do jednej lufy. No chyba, że chodziło o inne zacięcia:
https://fia.com.pl/metody-zaciecia-ak/
http://swpw.strefa.pl/strzelectwo/zaciecia-pistoletu/
http://www.gunpointmag.com/index.php/tr ... c-i-awarii

Strzela tu ktoś na strzelnicy?
Mam tylko wiatrówkę i snajperkę na kulki (bajer taki, że widać przez lunetę tor "pocisku").
Może przydałby się zlot forumowy ze strzelaniem i przejażdżkami czołgiem?
Spróbowałbym się jako kierowca czołgu.. albo chociaż przypomnieć jazdę DT-75.

rdarek pisze: ↑

18 paź 2019, 12:39

No dobra masz na początek:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stal_Harveya
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stal_Kruppa

piromarek pisze: ↑

19 paź 2019, 20:54

Tym sposobem, jak zwykle,
popłynęliśmy wartkim potokiem, kompletnie nie związanym z wątkiem stali pancernej,
który wydaje się już i tak nikogo nie obchodzić.

strikexp pisze: ↑

18 paź 2019, 22:51

Raczej chodziło mi o typową stal pancerną. I ta stal Kruppa dobrze pasuje. Raczej nic innego nie wymyślili.

Widzę, że wystarczyła lista nazw stali (Vibranium , ARMSTAL 450, ARMSTAL 500, ARMSTAL550, ARMSTAL 600, ARMOX®, RAMOR®), link do Wikipedii i po ciekawym temacie.

Fajny wątek "nie wiem - więc się zapytam" i każdy coś ciekawego się dowie. Warto jednak zagłębiać się w szczegóły i więcej dociekać niż tylko pobieżnie zadowolić się tylko nazwą.

A mogłoby to się rozwinąć w informacje o technologii odlewania i obróbki jakiej poddawane są te materiały aby struktura tych materiałów dawała jak najwięcej właściwości "pancernych", i dalej w kształtowanie i obróbkę tych materiałów.

Myśli się na przykład nad kompozytami. Ciekawym przykładem odbiegając od "stali pancernych" są materiały stosowane w lotnictwie: pianki aluminium, kompozyty z włóknami.. Zerknij autorze wątku do tego prostego link po polsku.

Opowieści o czołgach pamiętam z książeczek z Tygrysem ale równie ciekawe są takie książeczki (np. o wpływie dyslokacji w strukturze krystalicznej na właściwości materiałów).

Pancerne może być staliwo GX120Mn13 stosowane na bijaki młynów. Ewentualnie coś dostępniejszego np.: 35SG. Poszukaj jakie stale stosowane są na wykładziny młynów kulowych, w kruszeniu skał itp.
Często w publikacjach na ten temat pokazują jak się potrafią zużyć, wytrzeć w czasie eksploatacji.