Faktycznie trochę się rozeszliśmy, ja głównie odnosiłem się do drugiego z wymienionych przez kol tematów.
Nie widzę idei awaryjnego wyłączania obwodu (tak rozumiem zadanie "grzybka") metodą zwierania N z PE i stąd moje wątpliwości. Pewniejsze jest albo rozłączanie obu przewodów L i N ("grzybkiem", chociaż nie ma takiego czegoś w jadłospisie elektryki) bezpośrednio dla małych mocy lub przez stycznik przy większych, albo spowodowanie zadziałania różnicówki przez załączenie rezystora np. 5kΩ między L a PE. Załączanie/wyłaczanie przez stycznik jest to o tyle lepsze, że przerwanie przewodu N (L oczywiście też) wyłączy zasilanie albo nie pozwoli na jego włączenie.
Poza wymienionymi jest jeszcze przypadek kiedy różnicówka nas nie uratuje - złapanie obu przewodów N i L (najpierw N, bo jak złapiemy najpierw L to różnicówka zadziała).
Znaleziono 5 wyników
Wróć do „stanowisko elektryczne”
- 25 paź 2015, 01:46
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: stanowisko elektryczne
- Odpowiedzi: 44
- Odsłony: 4962
- 22 paź 2015, 18:59
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: stanowisko elektryczne
- Odpowiedzi: 44
- Odsłony: 4962
Chyba tak. Różnicówka ma za zadanie zabezpieczać przed napięciem FAZOWYM a nie bliskim zera na neutralnum! Gdzie ja napisałem o zwarciu przewodu neutralnego do ziemi? Różnica prądów przy przerwie w neutralnym (0mA) i 30mA w fazowym = 30mA. Chyba, że nie nie umiem odejmować. Przy przerwie w N prąd się nie rozdzieli, bo nie popłynie, jak kol. zauważył =0. Ostatnie cytowane zdanie potwierdza to co napisałem. Jak ktoś złapie za fazę to gdzie ten prąd popłynie? Do ziemi. Przez przewód fazowy z pominięciem N i bezpiecznik powinien zadziałać. Gdzie wtedy ten odbiornik przez który ma płynąć prąd N?allegromtn pisze: -Działa na zasadzie różnicy prądów- i tu jest pies pogrzebany. Brak odbiornika- brak prądu w przewodzie neutralnym. Po zwarciu go do czegokolwiek o potencjale ziemi- kran, kaloryfer, przewód pe- prąd z przewodu neutralnego rozdzieli się na 2 (2 rezystancje połączone równolegle) a 0 dzieląc prze cokolwiek mamy 0 więc różnica prądów jest dalej 0- różnicówka nie zadziała jako wyłącznik bezpieczeństwa. Ale gdy ktoś np. złapie za fazę to jak najbardziej zadziała.
Coś jeszcze wyjaśnić?
W przewodzie neutralnym prąd może płynąć albo nie, istotna jest różnica prądów między N a L.
Normalnie "grzybek" awaryjny odłącza L i N od odbiornika (odbiorników), zostaje PE. I co ma się dziać ?
- 22 paź 2015, 04:09
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: stanowisko elektryczne
- Odpowiedzi: 44
- Odsłony: 4962
- brak odbiornika na sieci. O ile się orientuję, różnicówka działa na zasadzie różnicy prądów w przewodzie zerowym i fazowym. I to obojętnie przez który przewód popłynie prąd większy o prąd zadziałania. Jak kol. nie wierzy, to proponuję włączyć rezystor 5kΩ (dla różnicówki 30mA) między fazę w gniazdku a np. kran (z zachowaniem zasad bezpieczeństwa). Przez przewód neutralny prąd w tym układzie nie płynie, obciążenia sieci nie ma.allegromtn pisze:Cały myk z działaniem triku który kolega opisuje polega na tym że w przewodzie neutralnym zazwyczaj płynie prąd. Po zwarciu przewodu neutralnego z ochronnym prąd ten rozdziela się i płynie jednym i drugim przewodem. Różnicówka wyłapuje natychmiast że część prądu z przewodu neutralnego gdzieś wypływa i wyłącza. Tylko jest parę ale:
-brak odbiornika na sieci - brak prądu w przewodzie neutralnym- nie wyłączy
-zakładamy upalony przewód neutralny- załączamy grzyba i obserwujemy pokaz sztucznych ogni w naszym warsztacie- Cała suma prądów ze wszystkich odbiorników jednofazowych podpiętych do sieci popłynie przez nasz obwód
![]()
-zakładamy nieciągłe przewody ochronny i neutralny- po załączeniu grzyba podajemy napięcie na wszystkie uziemione metalowe obudowy- np. pralka lodówka zmywarka...
-itd. itp.
- uszkodzony przewód neutralny - to samo, prąd >30 mA w przewodzie fazowym (0 A w neutralnym) spowoduje zadziałanie bezpiecznika,
- uszkodzony PE i neutralny - jak wyżej.
Jeżeli się mylę to proszę o sprostowanie.
- 02 paź 2015, 23:18
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: stanowisko elektryczne
- Odpowiedzi: 44
- Odsłony: 4962
- 26 wrz 2015, 00:03
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: stanowisko elektryczne
- Odpowiedzi: 44
- Odsłony: 4962
3x400V/16A na banankach i krokodylkach - nekrolog ukaże się na Forum?
Na początek do zabawy i nauki dla młodego chłopaka proponuję stanowisko zasilane z trafa separacyjnego 24V z możliwością regulacji napięcia, dodatkowo prostownik, zabezpieczenia prądowe, mierniki napięcia i prądu. Przyda się kilka obwodów wtórnych o możliwości ustawienia rożnych napięć. Kwestia inwencji, np kilka odczepów na trafie. Wtedy nie trzeba przy chłopaku siedzieć, mogą być bananki i krokodylki.
P.S. kol.pukury wyprzedził moją poprawkę - okazuje się , że mamy podobne zdanie.
Na początek do zabawy i nauki dla młodego chłopaka proponuję stanowisko zasilane z trafa separacyjnego 24V z możliwością regulacji napięcia, dodatkowo prostownik, zabezpieczenia prądowe, mierniki napięcia i prądu. Przyda się kilka obwodów wtórnych o możliwości ustawienia rożnych napięć. Kwestia inwencji, np kilka odczepów na trafie. Wtedy nie trzeba przy chłopaku siedzieć, mogą być bananki i krokodylki.
P.S. kol.pukury wyprzedził moją poprawkę - okazuje się , że mamy podobne zdanie.