jasiu... pisze:I myślisz, że brak podtrzymki ruchomej czymkolwiek nadrobisz? Struna fortepianu też jest mocno naciągnięta, a pod wpływem uderzenia młoteczka i tak się odkształca. U ciebie co najwyżej wyjdą skrzypce, z nożem w roli smyczka.

kolego Szuler nie brnij dalej w to, wszyscy zrozumieli ze nie ma podtrzymki, co druga wypowiedz to zawierała a Ty dalej sie kompromitujesz. RomanJ piszę z telefonu i przez przypadek Cie dodałem do listy ignorowanych właśnie szukam jak to odkręcić. Sorry

A co ja mam Ci o wszystkim wspominać ? Skoro pytam o takie rozwiązanie to chyba logiczne że nie mam. Każdy myślący człowiek co ma jakiś kontakt z obróbką wie, że jeżeli obrabiamy najbliżej podparcia to nie drży i po to podtrzymka, a Ty tu prawisz mądrości swoje, nie wnikam co tam sobie toczysz czy toczyłeś i ile masz doświadczenia, takie głupie komentarze nic nie wnoszą do tematu.

szuler666 pisze:

lewy10psdw pisze:Kolego jasiu, po to jest forum aby dzielić się wiedzą i pomagać. Myśląc o proponowanym rozwiązaniu oprócz naciągania myślę też o tym że będzie to układ utwierdzony z obu stron który jest dużo sztywniejszy niż podpieranie koniem.

Tys chłopie chyba nic długiego nie toczył i za choler nie wiesz do czego w tokarce jest podtrzymka

Boże widzisz a nie grzmisz, gdyby w tej tokarce była podtrzymka dawno byśmy jej użyli.

RomanJ4 pisze:

lewy10psdw pisze:myślę też o tym że będzie to układ utwierdzony z obu stron który jest dużo sztywniejszy niż podpieranie koniem.

Niekoniecznie. 370mm przy ø28mm to sam w sobie dość sztywny układ, ale niezależnie od tego czy podeprzesz drugi koniec koniem, czy złapiesz drugim uchwytem z odciąganiem , to i tak im bliżej środka tym więcej będzie ustępować pod naporem noża (może odrobinkę mniej). Podobnie jak belka podparta w dwóch punktach pod działaniem siły przesuwającej się wzdłuż niej . Dlatego, że stal choćby najtwardsza, ma swój moduł sprężystości, i dwa węzły na jej skrajach tego nie zniwelują.
(rysunek tylko poglądowy)

Więc praktycznie nie masz wyjścia tylko podeprzeć podtrzymką przesuwną (lub inaczej) do nacinania.


Choć jest też metoda w ogóle bez podpierania końca (długiej) śruby w koniku, ale razem z obrotowym nożem/nożami podobnymi do gwintownicy przesuwa się dopasowany do średnicy śruby zapobiegający odsuwaniu od ostrza przyrząd jak okular (tuleja) mocowany na suporcie,

czyli działanie w zasadzie podobnie jak z podtrzymką. Toczyć dłuższe wałki zresztą też tak można

Romanj4 myślę, że Twoje wzory na ugięcie belki nie mają w tym przypadku racji bytu, prezentujesz belkę obustronnie podpartą (układ wyznaczalny). Według mnie szczęki tokarskie wprowadzają moment utwierdzenia i układ staje się dużo sztywniejszy i statycznie niewyznaczalny. Dzięki za Twoje obrazki, ale o istnieniu głowic do nacinania i walcowania gwintu już wiem. Ciekawe rozwiązania ma np Wagner Werkzeugsysteme.


Na zdjęciu przedstawiony jest układ jaki według mnie odzwierciedla wałek chwytany w dwa uchwyty tokarskie (belka utwierdzona a belka podparta to dwie różne rzeczy), na pierwszy rzut oka widać że dla belki obustronnie utwierdzonej mianownik jest około 5 razy większy a więc ugięcie będzie mniejsze.

jasiu... pisze:I myślisz, że brak podtrzymki ruchomej czymkolwiek nadrobisz? Struna fortepianu też jest mocno naciągnięta, a pod wpływem uderzenia młoteczka i tak się odkształca. U ciebie co najwyżej wyjdą skrzypce, z nożem w roli smyczka.

Kolego Jasiu, tak na szybko zrobiłem symulację ugięcia belki ściskanej i rozciąganej, istnieje coś takiego jak wyboczenie a siła rozciągająca zmniejsza ugięcie




Panowie, na prawdę lubię czytać to forum, dużo można się nauczyć, ale czasami mam wrażenie że pasją niektórych jest wyśmiewanie się a nie dzielenie wiedzą i tylko czyhają
aby dociąć, skompromitować, skwitować poziom wiedzy bez kompletnej znajomości osoby na której temat się wypowiada. Pozdraawiam

Kolego jasiu, po to jest forum aby dzielić się wiedzą i pomagać. Myśląc o proponowanym rozwiązaniu oprócz naciągania myślę też o tym że będzie to układ utwierdzony z obu stron który jest dużo sztywniejszy niż podpieranie koniem.

Witam, jako że mowa o długich i cienkich elementach: Jeżeli dogadam się z klientem to będę musiał dostarczyć według mnie kłopotliwy detal, średnica Fi.28 L=370, po środku gwint trapezowy TR28x5 :/ Mamy mocną i sztywną tokarkę Mori z przechwytem i tak sobie pomyślałem że chwyciłbym taki wałek w dwa uchwyty i prawym wrzecionem ciągnął (o ile sterowanie na to pozwala) aby naciągnać wałek jak strunę. Stosował ktoś kiedyś takie praktyki ?