Cóż maszynę przeprojektowałem, a w zasadzie jest na etapie zmian projektowych, w tym momencie projekt jest w rozsypce więc nie ma czego publikować.
Postanowiłem też porzucić konstrukcję z profili aluminiowych, będzie jednak stalowa jak i dwa zestawy liniowe HGH30CA zamiast kółek V podtrzymujących na stronę, jeden w poziomie jeden w pionie po środku śruba.

Co do rozstawu bramy hmm to trochę nie do końca to rozumiem, wydawało mi się że sztywna brama o małym rozstawie i zapewnienie dokładnych dobrze ustawionego łożyskowania liniowego daje mniejsze możliwości skręcania konstrukcji powodowane przekoszeniem, ale nie mam doświadczenia i cenię uwagi pozyskane w boju. Dziękuję za info.
Niestety u mnie nie mogę poszaleć z rozstawem, już kupiłem dwa serwa, ale też spróbuję napędzić bramę paskami szerokości HDT 5M szerokości 25mm jeśli będą problemy to mam w alternatywie przygotowane rozwiązanie oparte na sprzęgłach bezluzowych. Obejrzałem w międzyczasie większą frezarkę zrobioną na właśnie HTD 5M lecz paskach 20mm w trzech osiach (Y ze śróbą centralnie) i działa to z AL. Pracuje po 15h dziennie od dwóch lat z frontami meblowymi, jest też bardzo powtarzalna w pomiarach (podobno) nie mogłem tego zweryfikować niestety a chętnie bym to zmierzył. Ech najwyżej "umoczę" ok pięć stówek cóż koszty laictwa i nauki.
Paski jednak zrobię jak najbardziej krótkie z przełożeniem przełożenie 1:2 faktycznie serwa gdy szybciej pracują to mniej się grzeją jak wspomniał tu jeden z kolegów za co również bardzo dziękuję, jednak po kilku godzinach pracy nie przegrzewały się pracując w sprzężeniu sprzęgłem bezluzowym czyli 1:1 dość wolno, ale masz rację gdy prędkość się podniesie serwa są chłodniejsze.

tomareks pisze:gdy silnik albo sterownik się "wykrzaczy", maszyna się zatrzyma.

Dokładnie tak jest sprawdziłem badając funkcję i ustawienia to na "sucho" blokując serwo na oscykoskopie logując, sterownik wyłącza serwo i zgłasza błąd na wyjściu, latencja o to zaledwie okolice 80ns więc kontroler na FPGA czy dobrym ARM-ie STM otrzymujący taką informację o błędzie bezpiecznie zatrzyma maszynę nie ma więc z tym problemu.

Przeanalizowałem dokładnie też pracę kontrolerów T3D, jako że jestem też pasjonatem elektronikiem i mam sporo sprzętu pomiarowego, faktycznie zmiana przewodów zasilających serwa na nasze Polskie Bitnera LiYCY ekranowane jak i dodanie dwustopniowych filtrów EMI RF zasilania na każdy sterownik oraz złączek na solidne skręcane daje bardzo stabilne efekty efekty (chociaż identyczne złączki zasilają ultra prądożerne karty graficzne jak i CPU na płytach głównych (identyczne złączki cztero-pinowa CPU 12V) więc argument, że są tam dwa tandetnie wiszące kable które są bardzo solidnie zamontowane z obudowie serwa nie świadczy o tym że to jest jakaś dyskwalifikująca wada, ale solidne złącza skręcane z TME nie zaszkodzą, kupiłem polutowałem i jest ok.

Cóż na razie przetestowałem serwa i elektronikę na maszynie kolegi który ma akurat NEMA34 i zastanawiał się nad update na serwa więc tak:
zarówno mały czerwony tani kontroler za 28zł Mach3 jak i EC500 i tu wgrałem jednak sam soft pod linuksa i nie Mach3 (dostałem klucz od chińczyka zapewne jak setki ludzi ten sam więc oleję to) ruszyłem LinuxCNC i raczej LinuxCNC zostanie.

Tymczasem jeszcze wprowadzam poprawki, tnę stal dopasowuję, spawam podstawę, ogarnąłem firmę która mi wytnie niezbędne części laserem za przyzwoitą cenę, firmę która to wyżarzy, lokalną firmę która po frezuje niezbędne powierzchnie i zdam relację co z tego wyszło.
No i co najbardziej istotne czy zamysł konstrukcyjny laika w tej dziedzinie wypali czy będzie bolesną kosztowną porażką.
Pozdrawiam wszystkich, dziękuję za uwagi.

Powiem szczerze że Chińczycy coraz częściej mnie zaskakują, kilka miesięcy temu dostałem płytę na której brakowało blokady w złączu tasiemki flex, urządzenie za 90zł więc cóż kupiłem drugą sztukę i napisałem reklamację. Otrzymałem zwrot pieniędzy i z przeprosinami informację że ze względu na historię zakupów modułu nie muszę odsyłać. Hmm kupiłem gniazdo tasiemki w TME za 1.50zł i tyle.
Jako że oznaczyłem zwrot serwomechanizmów, oczekiwałem na info z etykietą wysyłki a tu Chińczyk z HLTNC napisał mi wiadomość, że zdają sobie sprawę z pewnych problemów które występowały z serwolinkami ze sterownikiem T3D głównie wiążącymi się z generowanymi wysokimi poziomami zakłóceń i modele Serwolink 2025 zostały zmodyfikowane, każdy sterownik T3D otrzymał w modelu 2025 rozbudowany filtr EMI, oraz przewody sterujące zostały zmienione na ekranowane a enkoder jest wyposażony w wewnętrzne ekranowanie. Stwierdził że oczywiście mam gwarancję i rękojmię zgodną z wymogami UE (3 lata), produkty zostały sprzedane z oddziału HLTNC w Polsce z paragonem Polskim,(to fakt) wszystkie ich produkty mają długi czas 90dni na bezpłatny zwrot bez podania przyczyny i zwrot oczywiście przyjmą, ale poprosił że jeśli nie jest to rezygnacja z budowy urządzenia to abym opisał z czym mam problemy i że zapewne da się je rozwiązać, od bardzo długiego czasu nie mieli przypadków zwrotów z przyczyn technicznych. Jedyny problem który odnosi się do wszystkich enkoderów magnetycznych to to że nie powinien znajdować się tuż za nim przewód zasilający ani przewody sterujące fazami silnika i hamulca. (to logiczne)
Stwierdził też że zdają sobie sprawę że budowa urządzeń DIY jest czasochłonna i jeśli potrzebuję więcej czasu niż 90dni to mogą go wydłużyć oficjalnym pismem, maksymalnie do 180dni.
A to Ci ciekawostka, zaskoczyli mnie, rozebrałem wtyk i faktycznie kabel sygnałowy jest ekranowany a w sterowniku są zintegrowane filtry EMI podłączyłem z ciekawości jeden sterownik i serwo i przykładając rękę z tyłu do enkodera nic się nie dzieje nie drży tak jak to widziałem na filmach o wadach enkoderów magnetycznych.
Popisałem też sobie z Chińczykiem co polecają do sterowania, napisał że mają w sklepie podstawowe sterowniki do Mach3 5osi i kosztuje to niewiele ale jeśli chcę dobry sterownik za niewielkie pieniądze to dobrym wyborem będzie EC500 ewentualnie NVEM nie mają tego w sprzedaży ale jeśli chcę to EC500 6osi sprowadzą i dostosują do moich potrzeb, w zależności czy zamierzam używać Mach3 czy LinuxCNC.
Cena 300zł, w tym jakieś przejściówki.
Cóż chyba jednak przetestuję te ich Serwo wynalazki. Dobrze że kupiłem je z HLTNC Official Store.
Podobno wyczytałem że oficjalnie EC500 obsługuje tylko Mach3. Zgłupiałem. Tak czytam o tym i co to jest Remora?
Poradźcie czy to ma sens? czym różni się EC300 od EC500 i NVEM
Pozdrawiam

Natan5064 pisze:dwie śruby spiete pasem

Na początku rozwiązanie jeden silnik pas i dwie śruby zaprojektowałem, serwo 1kW bez problemu uciągnęło by taki układ, widziałem wątek, gdzieś człowiek stwierdził że frezuje z powodzeniem stal, jeden silnik krokowy 12Nm i dość długi pas zębaty HTD5 w osi Y frezarka konstrukcja stalowa. Ja jednak zrezygnowałem z tego układu, choć może i warto było spróbować, koszt konwersji na układ z dwoma silnikami nie wymagał by dużych modyfikacji i zawsze byłby możliwy, ale jednak odpuszczę i zastosuję dwa serwa w osi Y
Myślałem o stole traserskim jako podstawie i stałej bramie, niegłupi pomysł, ale nie mam miejsca u siebie aby zmieścić takie rozwiązanie w sumie zabrakło ok 20cm, więc cóż będę miał stół teowy żeliwny akurat ma człowiek rozmiar jaki jest mi potrzebny.
Tak patrzę na Twój rysunek, nie jestem specjalistą ale Twoja brama fakt tak trochę w powietrzu wisi, ja bym płaskownik który przylega do stołu wydłużył na całą głębokość stołu. Żeliwo jest bardzo sztywne ale też dość kruche, przy takim zamocowaniu bramy obawiał bym się pęknięcia stołu, brama stalowa jednak sporo waży, plus udar z wibracji podczas pracy.
Dla postanowiłeś odpuścić użycie blachy wykrawanej na laserze?

tomareks pisze:lepiej przemyśleć takie wydatki raz jeszcze

Oczywiście to pierwszy pomysł jaki przyszedł mi do głowy, bardzo mi się spodobało ich podejście , systemy Masso są stosowane w bardzo dużych projektach wielu cenionych firm TRUMPF czy Cancam pominę firmy Australijskie jak i hobbystów na filmikach YT robiących naprawdę duże projekty, bardzo mi się podoba ich core, panel jak i możliwości konfiguracyjne. Oczywiście że porozglądam się jeszcze skrupulatnie.
Zawsze można kupić sam kontroler G3 za 1000$ czyli komputer+sterownik+soft to za 3.500 zł chyba przyzwoita cena patrząc na to że
Sam sterownik o takich możliwościach jak ich G3 trzeba było by zapłacić sporo o ile taki jest z wifi i softem na smartfona oraz w chmurze przez przeglądarkę oczywiście to bajery, ale tak praca bez komputera, 5osi, 24 izolowane wejścia, 18 wyjść
+ duży tablet sporo
+ oprogramowanie
więc chyba za taki komplet 3.5k zł się uzbiera to ciekawa opcja do rozważenia.

19Janusz53 pisze:Wygladają mi one na 30

to pierwsze z brzegu sprzęgło z gotowców z katalogu Solidworksa a w zasadzie 3dExperience Marketplace a z naszego rynku chyba EBMiA myślałem o sprzęgle JM40C
Serwa idą do zwrotu więc wszystko zależy od tego co docelowo kupię.

Steryd pisze:Do ceny jeszcze dolicz vat eu i cło z Australii...

wysyłka z oddziału z Niemiec dla UE to są ceny brutto. Czy zapis o klonie Fanuc-a dotyczył Masso? Jeśli tak to bardzo ciekawe. Masso to całkiem odmienne w podejściu oprogramowanie, proste intuicyjne aczkolwiek bardzo zaawansowane, rozwijane od ponad 20-tu lat, często łączone sterowniki Masso z robotami serii M-20iA, LR Mate Fanuc-a

Chyba po prostu najpierw zajmę się budową samej maszyny bo to najistotniejszy temat a na końcu doborem elektroniki.

Jeszcze raz dziękuję.

tomareks pisze:dużo lepsze są produkty

Ok zapewne masz rację i możliwe że uratowałeś mnie od masy irytacji i nerwów, ja nie mam doświadczenia z tym więc wszystkie wnioski opieram jedynie znając już budowę tego urządzenia jako elektronik przeanalizowałem to. Sam sterownik T3D jest bardzo solidnie zaprojektowany i wykonany, przyzwoity FPGA - masakra to że zrobili nieekranowane kable, przy np 300khz+ to jak nadawanie radiowe i każdy kabel sygnałowy obok dostaje świra i gubi pozycje szukając korekty ma prawo się grzać, przed zakupem rozmawiałem z kolega z "zakazanego dziś kraju" który przerobił kable od samych silników i stwierdził że wszystkie problemy minęły jak ręką odjął i ma to technicznie sens.
Cóż jako że mam jeszcze możliwość zwrotu tak też uczyniłem.
To ma mi posłużyć na lata więc stwierdziłem podsumowując koszty "że na oszczędności to stać najbogatszych".
Lepszej firmy serwa + dodatki + oprogramowanie (jednak chciałem kupić Mach3) + komputer + support + jakość więc
Zwracam te Chińczyki już wyklikałem już zwrot nie będę się z tym pitolił. Wybieram jednak sprawdzony zestaw przyzwoitej firmy Masso

Taki całkiem kompletny system

Wygodny interfejs nie wymaga komputera żadnego pitolenia z modbusami softami itd, system G3 i cały core jest rewelacyjny i mega konfigurowalny, przychodzi skonfigurowany do pracy z frezarką CNC. W przypadku problemów człowiek z supportu reaguje i pomoże w urządzeniu online. Jako że chcę do tego dodać laser do soldermasek, opisów PCB, grawerowania napisów itp to tak elastyczne urządzenie będzie mi służyć lata.
Dzięki serdeczne to zapewne najlepsze informacje jakie mogłem otrzymać pod choinkę.
Wesołych Świąt.

19Janusz53 pisze:Silniki osi Y proponuję umieścić z tyłu maszynki

Oczywiście serwa osi Y są z tyłu to oczywiste. Masz rację już doczytałem, mój wielbłąd,
kiedyś korzystałem z tanich żywic poliestrowych ich skurcz od 7-9% widzę są żywice epoksydowe tzw bez skurczowe o skurczu max 0,3% więc na pewno to zrobię. Korzyści typu dźwięk rezonansu widziałem na YT różnica kolosalna.
Śruby tak klasy C5 i nakrętki podwójne kołnierzowe offsetowe TBI.
Serwomotory? Tak po laicku to to prostu napisałem, kompletne wszystkie serwa już mam i trochę części, chodziło mi o kontroler sterowania.
Całość 10k hmm trochę mocno optymistycznie ale oby tak wyszło wcale bym się nie obraził
Realnie pewnie zbliży się do ok 14k
Dziękuję za info.

tomareks pisze:Jaka będzie waga bramy

Waga bramy? liczyłem wcześniej mniej więcej coś ok 70kg ciężko to wyliczyć dokładnie. Oś Z to coś ok 17kg
Jeśli coś takiego działo się z serwami to raczej gdzieś był problem że serwo cały czas usiłowało osiągnąć punkt docelowy fizycznie nieosiągalny, związany z tym i duży problem to enkodery magnetyczne które mega świrują, rozwiązaniem jest sklep wędkarski i wykup wszystkich "setek" Tak sądzę tylko to mało legalne. Jeśli to serwa Chińskie tak jak moje to z automatu wymiana kabli na porządnie ekranowane zarówno sygnałowe jak i zasilania silnika serwa.
HLTNC od nich mam serwa z kontrolerami T3D C30, wydali o szok soft do zarządzania i monitorowania tuningu przez konwerter USB/RS485 np EBYTE czterokanałowy konwerter. Co więcej był przez jakiś czas tylko w języku Chinese teraz jest w języku Angielskim.

Niestety nie, zauważyłem że standardowo napęd w chińczykach jest tak zrobiony. Aby usztywnić podstawę wewnątrz są trzy poprzeczki z profili takich jak profile osi Y 120x80 ciężki. Profile poprzeczki po przycięciu zostaną przefrezowane na idealnie równe wymiarowo i prostopadłe. Płyty przednia i tylna będą ze stali 12mm. Zastanawiam się nad zalaniem profili zamykając je sklejką z jednej strony czymś w postaci żywicy z gresem, widziałem na filmiku ktoś zalał tak profile dla dociążenia i wytłumienia wibracji, tylko żywice epoksydowe mają dość spory skurcz robiłem kiedyś laminaty więc nie wiem czy to ma sens. Serwa 750W osi Y mają po 102mm długości więc w 1m długości się zmieszczę już zacząłem modyfikować projekt okazuje się że tu sprzęgło i oprawa FK15 w dorobionej obudowie zmieszczą się wewnątrz, ramię ma 240mm szerokości, więc idealnie długa nakrętka śruby przesunięta ze środka na prawą stronę ramienia bramy pozwala na ruch w pełnym zakresie. Serwo 1kW powędrowało na oś X, a serwo najdłuższe 1kW z hamulcem jest w osi Z w obu przypadkach spróbuję napędu pasem to nieduże odległości 80mm i 95mm. Są dwie rolki podpierające bramę tu jeszcze muszę wymyśleć sposób regulacji napięcia ale to nie problem.
Tak to wygląda od spodu.

Wiesz często udzielam się na różnych forach/grupach tematycznych, realizacji dźwięku/programowania/elektroniki i zawsze początkującej osobie nie odmówię porady, instrukcji czy pomocy w końcu każdy kiedyś zaczynał i był zielony. Warto sobie pomagać.
Myślałem oczywiście o stałej bramie i mocno to rozważałem, niestety pole robocze źle wcześniej napisałem nie 450 a min wymiar rack to 480mm wiec to co zrobiłem ma pole użyteczne minimalnie większe 500 x 300. Przy tej konstrukcji zmieściłem się w wymiarach na które mam miejsce idealnie 850mm x 540mm używając w ruchomej bramie aluminium o grubości 30mm i w poprzek 50mm wzmocnione płytą stalową z tyłu 12mm oś Z 35mm Powinno to być raczej stabilne. Brama stała to dobre rozwiązanie, jednak wielkość urządzenia rośnie znacznie. Poza tym to raczej konstrukcja stalowa u mnie w okolicy nie znajdę tego, a wykonanie ok ale jednak wymaga odprężenia tu też zero szans w moich okolicach.
Cóż nie mam miejsca w szerokości i wysokości na pozbycie się pasków więc spróbuję z paskami GT3 podobno najlepsze co można dziś kupić jeśli nie będzie działać to będę kombinował. W osi Y zamówiłem drugie serwo i sprzęgła kłowe i jednak śruby C5 20mm jakoś to zmieszczę, najgorsza sytuacja to szerokość.
Chłodzenie na szkicu sobie odpuściłem, chłodzenie powietrzem z mgiełką, boczne osłony i tył będą do maksymalnej możliwej wysokości. Urządzenie będzie zabudowane w zamkniętej kabinie. Na śruby i paski będą jeszcze pokrywy/osłony.
Frezowanie takiej części jak poniżej nie wygeneruje raczej masy syfu i to pojedyncza sztuka co jakiś czas nie seryjna praca, więc po każdym frezowaniu mogę wszystko dokładnie sprzątnąć. do tego przemyślałem jeszcze z tyłu nawiew czyszczący na pole pracy.
Właśnie wykonanie podobnego jak poniżej (szt na foto są dwie) panelu przedniego 1U kosztuje 700zł do 1450zł (bez materiału) a w planie mam 5-6 różnych urządzeń od obudowach o rozmiarach wysokości 1U do 4U to po samych panelach frezarka się zwróci



Cóż teraz myślę jaki kontroler dobrać do sterowników serwomotorów T3D raczej dla Mach3
Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedź.
Wesołych Świąt.

Cóż sam sobie odpowiem, szkoda że ktoś ogarnięty nie napisał po prostu prostego nie. 13 dni rycia filmików xx godzin internetu, przez wiele godzin aby trafić na ten właściwy gdzie Adam Maszynotwór zadał dokładnie takie samo pytanie o pasek napędowy na YT było wiele cennych odpowiedzi i doszedł do wniosku że pasek nie jest to dobre rozwiązanie. Paski się zużywają, koła się zużywają, do tego tanie koła do pasków zębatych nie nadają się a zamawiane są drogie.
Muszę przyznać że jak żyję prawie 60 lat nie spotkałem tak mało przyjaznej społeczności.
Nie jestem ślusarzem ani nie zamierzam zarobkowo produkować elementów. Jestem elektronikiem/programistą ale głównie zarobkowo zajmuję jestem realizatorem dźwięku i czasem zrobił bym sobie jakieś urządzenie którego mi brakuje a na rynku takiego brak, jednak wykonanie (samo wycięcie i wyfrezowanie otworów) panelu przedniego na zamówienie w postaci jednej sztuki w firmach reklamujących swoje oferty na OLX, czy jakieś grupie CNC na Fb to jakieś niezbyt zdrowe ceny usłyszałem że się ode chciało, za przedni panel rack 1U o wymiarach 480mm/45mm grubości 7mm szok usłyszałem ceny od 700zł do 1450zł brutto z aluminium.
Posiadanie jakiejś kompaktowej frezarki było by zbawienne po pierwsze przedni panel a i PCB zrobienie to łatwo i przyjemnie.
Pomysł miałem taki w zasadzie zrobiłem już całość w Solidworks, jednak cóż muszę go zmodyfikować i znaleźć więcej miejsca.
Pozdrawiam wszystkich.

Witajcie.
Koledzy projektuję sobie pierwszą frezarkę do drobnych rzeczy z aluminium, pole robocze 450mm x 300mm.
Czy takie rozwiązanie napędu posuwu bramy ma sens?
Dwie śruby kulowe C5 16mm i centralnie jeden serwomotor 1000W 4.5Nm napędzający je za pomocą paska zębatego szerokości 25mm.
Zleży mi bardzo na ograniczeniu miejsca mam je wyliczone wręcz na styk.
Brama będzie wykonana dość ciężko z aluminium o grubości 30mm PA13, wózki HIWIN w osi X, Z HGH20CA a w osi Y HGW30CC + mokry chińczyk 2.2KW
Czy dwie śruby 16mm wystarczą do napędu posuwu bramy? Czy zmienić śruby na 20mm? W osi X i Z będą śruby 20mm i również planuję połączenie pasem 25mm ale tu będzie niewielka odległość ok 120mm. Czy jeśli to dobrze zaprojektuję to zastosowanie połączenia serwa ze śrubami pasem 25mm w przełożeniu 1:1 będzie powodować utratę w precyzji?
Czy warto stosować przełożenie 1:2? Nie zależy mi na szybkości, nie będzie to produkcja seryjna.
Pozdrawiam.
Sławek

PS Przepraszam post powinienem umieścić w dziale CNC podstawy ale teraz już nie potrafię go usunąć i umieścić tam jeśli tak trzeba to proszę o przeniesienie moderatora.