Problem w tym, że ja nie użyłem ani nazwy firmy, ani nazwiska...
Ale już wystarczy.

Szanowny Panie Marku z Jastkowa, skoro Pańska tożsamość już przestała być tajemnicą pozwolę sobie zwracać się do Pana po imnieniu.
Krytykę przyjmuję z godnością i o ile jest konstruktywna to zawsze ją uwzględniam kolejnych projektach, jednak w żadnym Z Pana postów Panie Marku nie przedstawił Pan żadnych konkretów. A co do ściany wschodniej, to jest tam co najmniej kilka waterjetów firmy Kimla. No chyba że np Mielec, albo Białystok leżą w zachodniej Polsce. Oczywiście dla Pana pewnie byłoby lepiej aby już nikt w Pana okolicy takiej maszyny nie kupował, ale pozwoli Pan jednak aby ludzie sami decydowali o swoich inwestycjach.

[ Dodano: 2010-09-03, 22:43 ]
Widzi Szanowny kolega, krytykować jest łatwo anonimowo, szczególnie w takim stylu, a jak już wszyscy wiedzą kim Szanowny Kolega jest, jakoś tak już głupio takie bzdury pisać...

Zacytowałem z poprzedniego postu autora Teeti -przepraszam za niedomówienie.

Oczywiście miałem na myśli użytkownika "Scotti" -widać autor lubi podwójne litery w nickach. Tak jak również lubi często pisać niektóre wyrazy wielkimi literami -szczególnie w chwilach wzburzenia.

Załóżmy że posiada, więc co Szanowny Pan napisze o tej maszynie?


Serdecznie dziękuję za pochwałę zgranej i odpowiedzialnej załogi firmy Kimla. Na pewno przekażę tą informację pracownikom ponieważ takie pochwały mocno podnoszą morale, szczególnie wygłaszane przez tak zaangażowaną osobę jak Szanowny Pan.

Chciałbym zwrócić uwagę, że firma Garnet Polska, nie odwiedza osobiście klientów, którym oferuje maszyny Kimla, więc prawdopodobnie Szanowny Pan pomylił maszyny i firmy je oferujące. Firma Kimla zaprasza klientów na prezentację do swojej siedziby ponieważ przedstawiciel nie ma możliwości zabrania waterjeta do klienta ze sobą.

Aktywność Szanownego Pana jest iście imponująca, zważywszy, że nie doczekawszy się mojej natychmiastowej odpowiedzi zdążył Pan napisać już 3 posty. Szkoda tylko że Podczas pisania swoich postów nie przedstawił Szanowny Pan choćby jednego merytorycznego argumentu potwierdzającego Pana opinie.

Aha, ja nie wskazałem, nazwy użytkownika, którego Szanowny Pan używał poprzednio. Jednak dementując obecność Szanownego Pana na forum jako "Skoti" obawiam się, że sam się Szanowny Pan do tego przyznał...

Szanowny Panie.

Na wstępie pragnę wyrazić głębokie ubolewanie z powodu podejścia do pracy Pana pracownika, którego jak Szanowny Pan napisał: "gowno obchodzi moj interes". Jeśli poziom kultury osobistej i zachowanie w pracy może wpływać na otoczenie, to wygląda na to że jest Pan pod jego wpływem. Jednak dziękuję Szanownemy Panu za docenienie mojego "doświadczenia i umiejętności". Cieszę się również że dostrzegł Pan innowacyjność produkowanych przez firmę Kimla maszyn.

Jakaż to przyczyna Szanownym Panem powodowała, że swą dezaprobatę wyraził dopiero po ponad pół roku od podjęcia decyzji o zakupie maszyny? Co spowodowało, że trud swój Szanowny Pan włożył w napisanie tego postu. Użytkownik zakupionego niedawno urządzenie nie ma raczej motywu do epatowania swoją niechęcią do oferowanego produktu, którego nie zakupił.

Motyw za to na pewno ma konkurencja, która traci klientów kupujących urządzenia gdzie indziej. I to jest bardziej prawdopodobne ponieważ sprzedanie 14 waterjetów w ciągu 8 miesięcy trudnego 2009 roku jest osiągnięciem wynikającym nie z przypadku, a z 12 lat doświadczeń i wyprodukowaniu ponad 700 maszyn.

Styl wypowiedzi Szanownego Pana oraz cechy charakterystyczne wypowiedzi wskazują, że po raz kolejny zmienił tożsamość i po raz kolejny stara się Pan konkurować za pomocą "czarnego PR" zamiast merytorycznej dyskusji. Pragnę podkreślić, że prawdopodobnie nawet nie widział Szanowny Pan maszyn Kimla w rzeczywistości ponieważ sztywność i solidność konstrukcji waterjeta firmy Kimla jest wyjątkowo wysoka. Świadczy o tym chociaż monolityczna brama z obustronnym synchronizowanym napędem i wanna wykonana w technologii przestrzennej wielowarstwowej co zapewnia bardzo dużą sztywność, a jednocześnie minimalizuje efekty dryftu termicznego.

Jeśli Szanowny Pan ma trochę odwagi, to chętnie zaproszę Pana do firmy Kimla i porozmawiam z Szanownym Panem o tym co w tej maszynie w/g Pana jest najgorsze.
Na pewno Pana "doświadczenie" w tej dziedzinie wniesie cenne wskazówki do konstrukcji urządzeń oferowanych przez firmę Kimla.

A na podsumowanie chciałbym podkreślić, że nie mógł Pan widzieć waterjetów firmy Kimla na targach ponieważ nigdy nie były wystawiane. Napisał Szanowny Pan również, że "byłem u nich w czechach przez kilka tygodni". Jeśli tak było to może zapomniał Szanowny Pan dodać, że tam Pan pracuje...

Podkładka z MDF i oczywiście nie zdzierać folii przed cięciem. Przy pleksie dobrze jest włączyć przebijanie niskociśnieniowe, bo czasami lubi pęknąć.

W związku z faktem, że koledze scotti znudziło się pisanie postów (po napisaniu zeledwie 10, ale za to jakich soczystych i zaczął kopiować takie same swoje posty do różnych wątków, pozwalam sobie nie naśladować kolegi w zaśmiecaniu forum i przekierowuję do wątku gdzie jest moja odpowiedź.


https://www.cnc.info.pl/topics85/jaka-m ... 086,48.htm

Szanowny Panie Scotti.

W związku z Pana wypowiedzią, informującą czytelników że:

"Ja nie jestem użytkownikiem maszyny, nawet nie jestem związany bezpośrednio z branżą "

Nie dziwie się, że konkretne fakty i informacje przekazywane przeze mnie są dla Szanownego Pana niezrozumiałe. Staram się wszystko omawiać jasno i przejżyście, a przekazywane informacje uzupełniać konkretnymi przykładami. Jednak dla osoby "nie używającej takiej maszyny" i nie będącej "z branży" mogą się wydawać jak to kolega trafnie określił -bełkotem.

I właśnie dla tego w internecie znajdziemy wiele forów, a nie jedno. Jak by wszyscy pisali na jednym forum wszystko to rzeczywiście powstał by bełkot, gdzie odnalezienie rzetelnej informacji byłoby niemożliwe. Wyobraża sobie Szanowny Pan polemikę lekarza, rolnika i mechanika, gdzie każdy posługuje się branżowym słownikiem? Właśnie dlatego fora są tematyczne i skierowane do grupy użytkowników "będących w temacie".

Zalecam Szanownemu Panu częstszą lekturę tego forum, a w razie wątpliwości pierwsze posty proponuję pisać jako prośbę o wyjaśnienie interesujących Pana tematów, a nie od pierwszego posta krytykować co się da.

Nie wiem też dlaczego ciągle kieruje się Szanowny Pan emocjami:

"MOŻE BYĆ PAN PEWNY, ŻE CZYTELNICY NIE UWIERZĄ W TEN BEŁKOT"

Decyzja o zakupie takiej maszyny nie jest kwestią wiary. Kto chce taką maszynę kupić na pewno nie idzie do pierwszego znalezionego w internecie dostawcy i zamawia maszynę.
Jak Szanowny Pan prawdopodobnie wie, maszyny waterjet do tanich nie należą, więc kupujący świetnie radzą sobie w "umilaniu" oferentom życia zadając setki często niewygodnych pytań. Od tego jesteśmy, żeby na nie odpowiadać, a decyzje ostateczną i tak podejmuje kupujący.

"Ale żadnego, przejrzystego konkursu Pan nie wygra, handlowcy z wymienianych wcześniej marek „pożrą” Pana na śniadanie! "

Maszyn nie robi się na konkurs, lecz do zarobkowej pracy. Kimla nie ma czasu na konkursy, ale jeśli chodzi o merytoryczne argumenty to zapewniam, że ma ich wystarczająco wiele, aby klienci kupowali maszyny Kimla.

"Sugeruje Pan, że Pański sprzęt – i mówię w tej chwili już ogólnie (cięcie wodą, frezarki, szlifierki, wiertarki itd.) jest lepszy od np. FLOW, DMG, HAAS, MAZAK."

Chciałbym zauważyć, że Szanowny Pan znowu trąci niekompetencją. Nikt nigdy nie twierdził, że Kimla produkuje maszyny lepsze od DMG, HAAS, MAZAK. Problem w tym, że Kimla nie produkuje maszyn, które mają konkurować z maszynami w/w producentów. A jeśli już w ofercie DMG czy MAZAKA znajdzie się porównywalną maszynę to kosztuje ona 4 razy tyle co Kimla.

"Dodatkowo przy wsparciu kredytu czy leasingu różnica miesięczna w racie robi się śmieszna. A mentalność klientów jest bardzo prosta – każdy chce mieć dobry, uznany, markowy sprzęt nie przepłacając oczywiście. A więc każdy chciałby MERCEDESA w cenie promocyjnej zamiast i tak tańszego samochodu z FSO."

Rozumiem, że różnica na poziomie 6000 zł w racie leasingu jest dla Szanownego Pana śmieszna, rozumiem również, że to czy maszyna zwróci się za 5 czy za 10 lat też jest śmieszne. A to się uśmieją Ci klienci, którzy kupili dwa razy droższą maszynę , jak im zleceniodawcy zaczną odchodzić do firmy w której koszty eksploatacyjne i amortyzacja będą znacznie niższe. Tak się będą śmiali, że nie zauważą, że im na tą ratę leasingową zacznie brakować.
A jeśli już jesteśmy przy samochodowych analogiach, to przeprowadzono kiedyś taki eksperyment. Wsadzano pasażerów z zasłoniętymi oczami do samochodów różnych marek, ale z podobnego segmentu od Fiata po Mercedesa. Okazało się, że gdy pasażerowie mieli typować marki samochodów którymi jechali, losowość wyboru była zaskakująca.
Drogie samochody kupuje się dla marki, prestiżu, zazdrości itp.
Promocje w drogich samochodach są skrzętnie planowane, a ich cel i tak pozostaje taki sam -wyciągnąć jak najwięcej od klienta. Często taki samochód z promocji jest tak wyposażony, że trzeba wiele nienaturalnie drogich dodatków dokupić aby spełnił nasze oczekiwania. Nikt wtedy nie pamięta, że u konkurencji w pakiecie te dodatki są o połowę tańsze i po zsumowaniu samochód z "promocji" wyjdzie drożej.

Przepraszam, trochę się zagalopowałem, piszę nie na temat, ale mam wrażenie, że to piętnastolatkowi tłumaczę.

Co do grupy klientów Kimla to liczy ona ponad 500 w Polsce i kilkadziesiąt za granicą, ale i te życzenia z pokorą przyjmuję -klientów nigdy nie za wiele.

[ Dodano: 2009-06-12, 21:42 ]
Witam, kolegę Z1000 i powiem, że ogólnie to niezłe podsumowanie, jednak trochę te liczby mi się nie zgadzają tak +/- 60%, ale rząd jest w miarę prawidłowy.

Czym pompy accustream różnią się od innych?
Przede wszystkim, że są robione z pasją, tak jak maszyny Kimla.
Ta pasja daje wiele frajdy i motywacji, a dążenie do doskonałości jest w tym przypadku naturalnym zjawiskiem. Tyle lania wody.

Ile kosztują części do wymienionych pomp w przeliczeniu na godzinę pracy dla końcowego użytkownika? To przecież ważne. Accustream oferuje najniższe koszty eksploatacyjne.

W Accustreamie ceramiczne nurniki są w standardzie, a w innych pompach często za wysoką dopłatą, brak zacierających się gwintowanych cylindrów, automatyczny zrzut wody w celu dekompresji orurowania, wbudowany zaawansowany moduł diagnostyczny z wieloma funkcjami zabezpieczającymi, większa pompa olejowa z serworegulatorem ciśnienia, automatyka do low pressure piercing, itd.

"większość firm oferujących waterjety to agenci, a ci faktycznie fachowego serwisu nie są w stanie świadczyć (zbyt wiele produktów do serwisowania)"

Kolejnemu koledze przyznaję racje.
Pompy Accustream serwisuje firma Kimla. Całe zapasowe pompy na stanie, wszystkie części są dostępne od ręki w Polsce. Kompetencje w serwisowaniu pomp waterjet zdobyć można tylko w przypadku ciągłego do czynienia z montażem, instalacją i produkcją maszyn waterjet. Firma Kimla tak właśnie to czyni.

Serdecznie zapraszam kolegę Z1000 do odwiedzenia firmy Kimla.
Jestem przekonany, że po prezentacji nabierze kolega uznania dla produktów Kimla, a jego doświadczenie i uwagi pomogą w udoskonalaniu produktów.

"Jak to jest, że firma KIMLA zajmująca się waterjetami od kilku miesięcy ma tak ogromną wiedzę w tej materii. Tworzycie wokół siebie aurę super specjalistów. Potrafi Pan tak „świetnie” doradzić w zasadzie na każdy temat. Tak „świetnie” zna się Pan na pompach korbowodowych."

Firma Kimla zajmuje się maszynami waterjet od 3 lat. W tej chwili produkowane są w ilości średnio 2 szt. na miesiąc (w chwili obecnej na halach montażowych Kimla powstają 4 waterjety). Wiedza została zdobywana latami. Nikt nie tworzy żadnej aury tylko przedstawiamy fakty a nie mity. Jak kolega zauważył "tak świetnie potrafimy doradzić" ponieważ produkcją maszyn cnc firma Kimla zajmuje się od 12 lat i do tej pory wyprodukowała ponad 500 obrabiarek, które pracują w Polsce, USA, Kanadzie, Niemczech, Holandii, Czechach, Anglii, Belgii.

Fachowość i kompetencje firmy Kimla wiążą się z faktem, że w przeciwieństwie do innych producentów firma Kimla większość komponentów do swoich maszyn produkuje sama.
Konieczność poznania i opanowania wszystkich technologii niezbędnych w produkcji mechaniki, elektroniki i oprogramowania pozwoliły na zgromadzenie ogromnej wiedzy i doświadczenia w jednej firmie.

I to właśnie jest klucz do znacznie niższych cen niż ich zachodnich odpowiedników.
Przeważająca część producentów tego typu obrabiarek to firmy zajmujące się tylko montażem gotowych podzespołów.
W tej sytuacji na maszynie musi zarobić 30-40 firm dostarczających komponenty, a na dodatek takie maszyny są pełne kompromisów ponieważ standardowe komponenty nie zawsze do siebie idealnie pasują i często trzeba wybierać tzw. mniejsze zło.

Firma Kimla produkuje większość komponentów sama. Na jednej maszynie zarabia 4-5 firm (wrzeciona, łożyska, prowadnice, itp.) co pozwala na znaczne obniżenie kosztów. Dodatkowo niebagatelne są również kwestie serwisu. Jak zepsuje się zachodnia maszyna to przyjeżdża serwisant który często po tygodniowym szkoleniu zaczyna naprawiać maszynę którą pierwszy raz na oczy widzi. Na takiej naprawie musi zarobić tenże serwisant, dystrybutor maszyny, producent-składacz i w końcu firma, która wyprodukowała dany komponent.

Firma Kimla nie zarabia na klientach serwisowych. Oczywiście serwis kosztuje, ale pokrywa to tylko wydatki nie generując dochodu. Często naprawa tej samej usterki kosztuje 10 razy mniej niż w przypadku podobnej w innych maszynach. Kimla zarabia na produkcji maszyn i dlatego woli aby klient kupił następną maszynę, a nie na siłę zarabia na każdym serwisie.
Kimla ma klientów, posiadających po kilkanaście obrabiarek. Sprzedanie jednej maszyny może być przypadkiem, ale klient kupując następne, na pewno kieruje się dotychczasową współpracą.

"To, że pompa korbowodowa (OMAX) to całkowita pomyłka to jest jasne – ZGODA! Ale jakim cudem pompa wzmacniaczowa ACCUSTREAM ma być lepsza od FLOW, KMT czy BHDT."

Ano takim, że KMT to przestarzała konstrukcja opracowana za czasów kiedy należała do firmy Ingersol Rand. KMT robi wielką propagandę pokazując się na wszystkich targach od Szanghaju po Las Vegas i zachwalając swoje produkty na każdym kroku. Ale na zarzuty, że w tych pompach prawie nic się nie zmieniło od 10 lat, w zakłopotaniu odpowiadają, że to klasyczna konstrukcja i nic nie trzeba zmieniać, a zapiekające się gwinty w cylindrach i ciągle cieknące wzmacniacze to oczywiście zawsze wina klienta.

FLOW to firma, która przede wszystkim produkuje całe maszyny i jak to w takich sytuacjach bywa, ciężko im się skupić tylko na pompie, co skutkuje przesypianiem nowości technologicznych w produkcji pomp do waterjetów.

Firma Accustream nie produkuje maszyn. Całą swoją energię wkładają w opracowywanie i udoskonalanie pomp i głowic do cięcia waterjet. Skutkuje to bardzo szybką ekspansją na rynku, a pod względem kosztów eksploatacji okazali się najtańszą firmą na rynku. Dlaczego? Inne firmy mają rozbudowaną sieć dystrybucyjną i koszty części zamiennych są obarczone marżami całego łańcuszka pośredników, a w ofercie firmy Kimla części Accustream są w cenach fabrycznych.

"I jeszcze jedno – chwalicie się, że macie części do Flow, Omax, KMT, WJS, itd. Mam nadzieję, że oficjalni przedstawiciele tych firm czytają to forum i już o tym wiedzą bo sprzedając to pirackie badziewie sami wpędzacie się w kłopoty."

Tak, firma Kimla oferuje części zamienne do innych maszyn. Tak jak setki firm produkują i oferują części zamienne do Mercedesa, BMW, Fiata czy Toyoty i nikt im piractwa nie wytyka.
I jeśli rzeczywiście jesteś użytkownikiem takiej maszyny to powinieneś się cieszyć ponieważ tylko w takich warunkach producenci tych maszyn oferować będą części do swoich maszyn w rozsądnych cenach. W branży samochodowej część zamienna producenta danej marki potrafi potanieć kilkukrotnie tylko z powodu rozpoczęcia produkcji tej części przez innego producent. To właśnie jest ta niewidzialna ręka rynku.

Firma Kimla w przeciwieństwie do kolegi z nikogo się nie śmieje, każdą konkurencje traktuje poważnie, a wytykając błędy innym skupia się przede wszystkim na tym, żeby tych błędów nie powielać.

Jak najbardziej się z kolegą zgadzam. Wszystkie te kombinacje są dopuszczalne. Jednak korzyści wynikające z użycia mniejszej rurki, rzadko kompensują jej nadmierne zużycie.