No to i ja gratuluje Bartusowi !!!

Właśnie to miałem na myśli.
Przeczytałem wszystkie dostępne na stronie sprzedawcy opisy tego programu i może ktoś z Szanownych Kolegów pokaże mi gdzie jest napisane, że to oprogramowanie generuje pięcioosiową ścieżkę z interpolacją symultaniczna.
Nie ma tam o obróbce 5 osi ani słowa.
Dodatkowo wszędzie zamiast 5 osi używane jest określenie 3+2 osie co sugeruje sterowanie tych dwuch osi tylko jako indeksowanych.

To tak jak z odróżnieniem klimatyzatora od klimatyzera. Na pierwszy rzut oka nawet ciężko dostrzec różnicę w nazwie a klimatyzer to po prostu prymitywny nawilżacz powietrza sprzedawany w supermarkecie za 200 zł. Ciekawe ilu klientów tego sklepu kupiło to urządzenie myśląc, że ochłodzi im to powietrze.

Co do mojego czepiania się, to ja jestem realistą i staram się chłodnym okiem oceniać rzeczywistość. Jak czegoś się czepiam to znaczy że coś jest na rzeczy i czepiać się należy aby użytkownikom pewne sprawy uświadomić. Wielu jest przecież takich, którzy kupili coś myśląc że to będzie spełniać ich oczekiwania, ale z prostej niewiedzy i naiwności zakładali że interesująca nas funkcjonalność jest w cenę wliczone pomimo że nie jest to wyraźnie w specyfikacji produktu napisane.
Dotyczy to zarówno maszyn jak i oprogramowania.

Jak by ten program porządnie generował pięcioosiową ścieżkę narzędzia to by producent to napisał na pierwszej stronie swojej ulotki.
Możliwe jest oczywiście aby to oprogramowanie miało możliwość pracy w pełnych 5 osiach jednak pewnie trzeba słono dopłacić do tej opcji.

A gdzie jest napisane że ten program (VX CAM) generuje pięcioosiową ścieżkę narzędzia???
Idąc tym tropem można napisać że Corel jest jeszcze tańszy.

A wracając do maszyny to nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale mam wrażenie że ta maszyna została sprzedana jako pięcioosiowa, a tak naprawdę nic pięcioosiowego nigdy nie wykonała z powodu braku odpowiedniego softu. Jak użytkownik ma ją używać skoro jej twórca nie może przeprowadzić nawet podstawowych testów?
Sugerował bym poświęcenie nieco większej ilości czasu na dopracowanie szczegółów ponieważ problemy zaczną dopiero wychodzić a po co denerwować siebie i klienta.

Zrobienie mechaniki do maszyny pięcioosiowej to dopiero połowa roboty.
Teraz dopiero zaczynają się kombinacje.
Kwestia pliku w maszynie pięcioosiowej to tak jest kwestia silnika w samochodzie.
Musi być do konkretnego samochodu inaczej nie będzie pasował.
Do maszyny pięcioosiowej musi być program CAM z postprocesorem dopasowanym do kinematyki maszyny. Niestety takie oprogramowanie zaczyna się od ok 50.000 zł
Sama maszyna pięcioosiowa bez oprogramowania i wdrożenia jest kupką złomu.
Można oczywiście pójść na łatwiznę i używać je jako osie indeksowane, ale wtedy to nie będzie żadna pięcioosiówka tylko maszyna trójosiowa z dodatkowymi dwoma osiami indeksowanymi, co znacznie ogranicza użyteczność maszyny.

Po co zajmować się w ogóle kątem bramy?
A może po to aby wyszedł prosty detal, no chyba że maszyna robiona jako sztuka dla sztuki.
Szczególnie w przypadku gdy prowadnice są przykręcone do nieobrobionych profili zamkniętych, ich pozycja uzależniona jest tylko od tarcia, nawet drobne zgubienie kroków przez silniki spowoduje ich przemieszczenie, ponieważ siła poprzeczna działająca na wózek jest iloczynem siły silnika i stosunku rozstawu prowadnic do rozstawu wózków. Biorąc pod uwagę brak bazowania wzdłużnego prowadnicy po krótkim czasie będą one wyglądały jak szyny tramwajowe na śląsku w słoneczny dzień.

Ale tak naprawdę to o czym my rozmawiamy, przecież ta maszyna jeszcze nic nie wyfrezowała w 5 osiach, a proste programy pisane "z palca" nie mówią czegokolwiek o tym urządzeniu. Mam tylko nadzieję, że ta maszyna wykona cokolwiek, zanim trafi do klienta. Mam wrażenie, że wykonanie mechaniki to dopiero początek przygód z tą maszyną. Jak dostanie prawdziwy program pięcioosiowy, to dopiero wtedy wyjdzie do czego ona może się nadawać.

Leoo, nie rób sobie żartów z poważnej konstrukcji Bartusa

O czym wy w ogóle piszecie. Jeśli nie można polegać na podstawowej funkcji maszyny CNC czyli pewności, że jak zadamy jakąś pozycję to zostanie ona osiągnięta, to po co w ogóle taką maszynę robić. To tak jakby sprzedawać samochód w którym przekładnia kierownicza przeskakuje i kierowca nie ma pewności czy na zakręcie jak koło w dziurę wpadnie to nie wpadnie do rowu, totalna katastrofa. Oczywiście zastosowanie takich rozwiązań w celach amatorskich czyli doznania nowych wrażeń jest w jeszcze w miarę zrozumiałe, ale z tego co kol. Bartus pisze w innych wątkach ma to być projekt komercyjny, a jakoś mi się nie widzi aby to ktoś chciał kupić dla zabawy.

Tak, tak , zaraz przeczytam, że piszę to ponieważ Kimla konkurencji się boi, lecz prawda jest taka, że produkty Kimla są adresowane do zupełnie innej grupy odbiorców, ponieważ tam gdzie się kończą możliwości Bartusa tam się zaczynają Kimla. Jednak nie mogę się powstrzymać przed komentarzem jak widzę propozycję, które nie mają najmniejszej szansy rozwiązania problemu nie mówiąc o ich poprawnym działaniu. Kol. Bartus i tak to prawdopodobnie zignoruje, ale przynajmniej inni będą mieli pożytek.

Po co to piszę?
Zamówień mamy dość. Mogę nie pisać, jednak to forum czytają osoby, które takich informacji potrzebują. I nie koniecznie są to klienci. Motywacji dodaje fakt, że wielokrotnie otrzymywałem informacje, że komuś się te informacje bardzo przydały -i to motywuje, ponieważ te maszyny są moją pasją.
Być może mam trochę większe doświadczenie w tych sprawach niż inni i moja wiedza mogłaby im pomóc.
Celowo nie wdaje się w sprzeczki dotyczące konstrukcji maszyn, ponieważ uznaje, że jak ktoś sam do czegoś dojdzie to więcej to mu da niż podanie gotowych rozwiązań "na tacy".
Jednak staram się również wskazać ewidentne błędy konstrukcyjne, które będą często uniemożliwiały wykorzystanie wykonywanej maszyny do zamierzonego celu.

Oczywiście nie oczekuję, że ktoś kto publikuje tu efekty swoich prac napisze, że miałem rację, bo ego robi swoje, ale przynajmniej wielu się czegoś nauczy na błędach innych.

Leoo, to chyba odpowiedź na poprzedni post (kol. Bartusa) bo się przez chwilę pogubiłem.


Problem jest przede wszystkim taki, że przy włączaniu maszyny brama może być ustawiona przypadkowo w jej zakresie odkształceń i jak maszyna zostanie włączona to taki będzie kąt x/y. Oczywiście jeśli maszyna jest mała i brama krótka, a szeroka, to ten problem jest pomijalny, ale jak się żyrafę robi to trzeba temu problemowi więcej uwagi poświęcić.


Wątek ten dotyczy dość dużej maszyny i ten problem na pewno tej maszyny również będzie dotyczył.
Oczywiście jeśli przekoszenie (naprężenie bramy) na poziomie 3-5 mm nie jest problemem to w ogóle nie ma o czym mówić, ale chyba to już może być trochę za dużo.

To rozwiązanie najgorsze z możliwych.
E-stop odłącza napędy i rozpędzona maszyna np na łuku jedzie prosto często niszcząc narzędzie i materiał.

Najlepiej jest zastosować serwonapędy z systemem sterowania z elektroniczną korekcją kąta.
Ja musiałem ten problem rozwiązać w sposób kompleksowy.
Działa to tak, że wstępnie maszyna szuka krańcówki do pozycjonowania zgrubnego a dalej szuka indeksu enkodera i na nim się bazuje co do 1/1000 obrotu.
Następnie procedura się powtarza z drugą stroną (napędy oczywiście poruszają się synchronicznie) i jest wyznaczany ofset. Ten ofset jest porównywany z wpisem w parametrach i o ich różnicę korygowana jest pozycja slave'a. Dzieje się to podczas referencjonowania maszyny i nawet po wyłączeniu napędów i ponownym ich uruchomieniu następuje automatyczne "dociągnięcie" do idealnego kąta.