Sam się nad tym zastanawiałem ,że taka różnica - niestety tak jednak jest .Dla serwa obliczenia są prawidłowe mało tego moc chwilowa może być kilka razy większa.Dlatego jeśli popatrzymy na filmik z pracy maszyny Piotrjub widać takie potężne przyspieszenia .Zresztą w twojej maszynie rafi_prv masz G00 =30 m/min.
Co do silnika krokowego to mała moc wiąże się z niskimi obrotami, na wykresie momentu na osi poziomej masz częstotliwość kroków a nie obroty . Moment spada dość szybko wraz z częstotliwością .Dla silnika podobnego jak ten zamówiony dla częstotliwości 1kHz to jest 5 obrotów na sekundę (300 na minutę )mamy ok 1Nm ,dodatkowo jest to moment trzymający ,napędowy jest jeszcze mniejszy .
Tak obrazowo , prąd 2,8A można czerpać z akumulatorka metalowo-wodorkowego R6 ,łącząc kilka lub kilkanaście takich akumulatorków możnaby napędzać obrabiarkę przez godzinę .
Chociaż silniki krokowe mają zalety ,nic nie zastąpi serw w profesjonalnych maszynach
Znaleziono 12 wyników
Wróć do „SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy”
- 21 paź 2005, 21:58
- Forum: Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego
- Temat: SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 26454
- 19 paź 2005, 15:39
- Forum: Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego
- Temat: SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 26454
- 19 paź 2005, 12:26
- Forum: Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego
- Temat: SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 26454
Mnie wystarczyłyby 15 i dlatego próbuje to uzasadnić.Do ploterów pracujących w drewnie, aluminium, plastiku lub styropianie to na pewno wystarczy .Do metalu jeśli będę w nim robił zrobie inną masywniejszą maszyne .Moja propozycja jest taka zamówmy 15 lub mniejsze i 25 lub 35 dla ludzi którzy chcą dłubać w stali .Generalnie pasowałoby znać ceny ,bo jeśli się okaże że chińska 25 jest tańsza od 15 w Polsce 3 razy to sam zamówie większe .
- 19 paź 2005, 00:11
- Forum: Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego
- Temat: SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 26454
Dzięki rafi_prv.
Moje sugestie co do wyboru prowadnic :
Dla tych którzy chcą konstruować cokolwiek na silnikach krokowych wystarczające są najmniejsze z prowadnic czyli 15 ,być może wystarczą jeszcze mniejsze.
Dla tych którzy będą używać serw mogą zamówić większe (niech sami wybiorą)
Aby nie było , podpieram się prostymi obliczeniami. (www.automatykaonline.pl/poradnik/artykuly.php?id=37 )
Dla silnika krokowego takiego jak ten zamówiony :
Moc obliczona przez kolegę Markomp77 wynosi ok 3 W dosłownie 3W
Dla serwa zastosowanego przez Piotrjub w jego maszynie .Podaję za autorem obroty nominalne 3000 ,moment znamionowy 2,15Nm co daje po podstawieniu do powyższego wzoru moc=675 W
Jak widać różnica jest dość spora ok 200 razy .Gdyby to było tylko 20 razy to i tak jest to różnica ogromna ,a jak wpłynie to na dynamikę i uzyskiwane prędkości maszyny można się domyślić (nawet nie trzeba liczyć)
Drugi powód .Za Piotrjub "wózek na prowadnicy 25 przenosi siłę 3,5 tony "
Jeśli nawet przyjąć ,że chińczycy zrobią znacznie gorsze prowadnice to i tak sądzę że 15 przeniesie 350 kg (niestety krzaczków czytać nie umiem).Co dla mocy sterowania 3W będzie aż nadto.
Co do sztywności prowadnice są przykręcane do podstawy w kilkunastu punktach ,można więc przyjąć z grubsza ,że o sztywności decyduje podstawa a nie sama prowadnica .Dlatego uważam ,że obszar roboczy zależy od sztywności podstawy.
Ponieważ chce stosować silniki krokowe jestem za jak najmniejszymi prowadnicami.
Pozdrawiam
Moje sugestie co do wyboru prowadnic :
Dla tych którzy chcą konstruować cokolwiek na silnikach krokowych wystarczające są najmniejsze z prowadnic czyli 15 ,być może wystarczą jeszcze mniejsze.
Dla tych którzy będą używać serw mogą zamówić większe (niech sami wybiorą)
Aby nie było , podpieram się prostymi obliczeniami. (www.automatykaonline.pl/poradnik/artykuly.php?id=37 )
Dla silnika krokowego takiego jak ten zamówiony :
Moc obliczona przez kolegę Markomp77 wynosi ok 3 W dosłownie 3W
Dla serwa zastosowanego przez Piotrjub w jego maszynie .Podaję za autorem obroty nominalne 3000 ,moment znamionowy 2,15Nm co daje po podstawieniu do powyższego wzoru moc=675 W
Jak widać różnica jest dość spora ok 200 razy .Gdyby to było tylko 20 razy to i tak jest to różnica ogromna ,a jak wpłynie to na dynamikę i uzyskiwane prędkości maszyny można się domyślić (nawet nie trzeba liczyć)
Drugi powód .Za Piotrjub "wózek na prowadnicy 25 przenosi siłę 3,5 tony "
Jeśli nawet przyjąć ,że chińczycy zrobią znacznie gorsze prowadnice to i tak sądzę że 15 przeniesie 350 kg (niestety krzaczków czytać nie umiem).Co dla mocy sterowania 3W będzie aż nadto.
Co do sztywności prowadnice są przykręcane do podstawy w kilkunastu punktach ,można więc przyjąć z grubsza ,że o sztywności decyduje podstawa a nie sama prowadnica .Dlatego uważam ,że obszar roboczy zależy od sztywności podstawy.
Ponieważ chce stosować silniki krokowe jestem za jak najmniejszymi prowadnicami.
Pozdrawiam
- 17 paź 2005, 23:01
- Forum: Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego
- Temat: SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 26454
- 16 paź 2005, 21:56
- Forum: Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego
- Temat: SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 26454
- 16 paź 2005, 17:06
- Forum: Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego
- Temat: SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 26454
Mój znajomy od 20 lat jeżdzi walcem drogowym .Podpisał większość dróg w okolicy (niektóre krajowe ),korę też ma nie od parady - wygrał jeden z turniejów szachowych w Polsce ,ale walca sam nie zbudował ani nie zbuduje .Co innego pracować na jakiejś maszynie ,a co innego ją zbudować .Jak zbudujesz coś konkretnego na wielkich prowadnicach pracującego frezem 20 z chłodziwem wtedy ( nieobrażając innych czytających ) wsadze sobie te 15.
Obnażony ignorant Adalber
PS. Więcej na ten temat nie będe pisał szkoda czasu.
Obnażony ignorant Adalber
PS. Więcej na ten temat nie będe pisał szkoda czasu.
- 16 paź 2005, 12:51
- Forum: Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego
- Temat: SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 26454
Zawsze jest coś za coś .Aby było konkretniej podaj Dzikus jako praktyk przynajmniej ogólną zasadę np: frez fi 20 materiał skrawany stal "zwykła" ,prędkość frezowania 1cm/s głębokość 1cm ,prowadnica powinna być taka ,to samo dla freza fi 5.Jaka według ciebie powinna być wielkość prowadnicy dla aluminium lub styroduru przy prędkości frezowania 1 mm/s głębokość 1 mm .Jeśli możesz podaj graniczne wielkości prowadnic dla uderzenia freza o obrabiany przedmiot z maksymalną osiąganą przez maszynę predkością.Do rozważań przyjmij siłę napedową wózka 100 N lub 1000 N.
- 15 paź 2005, 23:46
- Forum: Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego
- Temat: SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 26454
- 13 paź 2005, 17:04
- Forum: Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego
- Temat: SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 26454
I po dyskusji ?
Ilu bedzie chętnych jeśli założymy ,że kupimy towar w Chinach za 30% ceny w Polsce.
To i tak wyjdzie około 700-1000 zł.
Dlatego ponawiam swoją propozycję wykonania przykładowych prowadnic na wałkach np. średnicy 20 mm.
Przykład:
Wymiary robocze X=70 Y=70 Z=25
Potrzebna długość walka 4*70+2*25=330 cm zaokrąglamy do 350 cm
cena wałka 3.5*73=256 zł
Łożyska po 2 szt na wałek , czyli 12 szt *30zł=360 zł
Obudowy do łożysk [glow=red]12 razy 50 zł=600 zł[/glow] .Czyli tyle samo co za wałki i łozyska.(Ceny z banera wyżej )
Jest to trochę dziwne ,więc z tego powodu rzuciłem propozycję załatwienia lub wykonania gdzieś takich obudów.Mam pytanie do kolegów którzy zajmują się obróbką metali ile może kosztować wykonanie takiej obudowy (1szt ,100 szt) lub podobnej (np. w formie kostki z otworem) z aluminium ?
Moje pytanie jest o tyle zasadne ,że mając obudowy można zastąpić łożyska tulejami z tworzywa i znacznie obniżyć koszty.
Myśle że wtedy cena kompletu zmieściłaby się w 400 zł .
W miare zdobywania pieniędzy można wymieniać tuleje na łozyska.
Prosze mi nie tłumaczyć ,że prowadnice na wałkach są za mało sztywne,lub nie nadają się do profesjonalnych zastosowań. Ja o tym wiem i wie o tym 90% tu piszących .
Ale jakie cuda można robić na tych mało sztywnych prowadnicach .
Ilu bedzie chętnych jeśli założymy ,że kupimy towar w Chinach za 30% ceny w Polsce.
To i tak wyjdzie około 700-1000 zł.
Dlatego ponawiam swoją propozycję wykonania przykładowych prowadnic na wałkach np. średnicy 20 mm.
Przykład:
Wymiary robocze X=70 Y=70 Z=25
Potrzebna długość walka 4*70+2*25=330 cm zaokrąglamy do 350 cm
cena wałka 3.5*73=256 zł
Łożyska po 2 szt na wałek , czyli 12 szt *30zł=360 zł
Obudowy do łożysk [glow=red]12 razy 50 zł=600 zł[/glow] .Czyli tyle samo co za wałki i łozyska.(Ceny z banera wyżej )
Jest to trochę dziwne ,więc z tego powodu rzuciłem propozycję załatwienia lub wykonania gdzieś takich obudów.Mam pytanie do kolegów którzy zajmują się obróbką metali ile może kosztować wykonanie takiej obudowy (1szt ,100 szt) lub podobnej (np. w formie kostki z otworem) z aluminium ?
Moje pytanie jest o tyle zasadne ,że mając obudowy można zastąpić łożyska tulejami z tworzywa i znacznie obniżyć koszty.
Myśle że wtedy cena kompletu zmieściłaby się w 400 zł .
W miare zdobywania pieniędzy można wymieniać tuleje na łozyska.
Prosze mi nie tłumaczyć ,że prowadnice na wałkach są za mało sztywne,lub nie nadają się do profesjonalnych zastosowań. Ja o tym wiem i wie o tym 90% tu piszących .
Ale jakie cuda można robić na tych mało sztywnych prowadnicach .