Znaleziono 14 wyników
Wróć do „Wyliczanie kosztów cięcia laserem”
- 22 wrz 2013, 11:37
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
- Odpowiedzi: 51
- Odsłony: 35185
- 21 wrz 2013, 22:37
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
- Odpowiedzi: 51
- Odsłony: 35185
Moc niezbędna do rozpędzenia jest uzależniona od zadanego przyspieszenia i masy do poruszenia.
Wynika z tego, że jeśli głowica na bramie waży np. 50kg, a cała brama z głowicą 200kg to przy założonym przyspieszeniu moc pobierana przy rozpędzaniu jest uzależniona od kierunku ruchu.
W układzie z ruchomą bramą maszyny zawsze więc będą miały bardziej obciążone posuwy wzdłużne.
W przeciwieństwie do takich producentów jak Salvagnini, Prima, Trumpf (przynajmniej 3030), (Bystronic chyba też) gdzie stosowany jest tylko 1 silnik do napędu bramy, firma Kimla napędza bramę dwoma niezależnymi silnikami po obu stronach bramy, co pozwala na dostarczenie 2x więcej mocy do jej poruszania.
Dzięki temu obciążenie napędów posuwu dla osi x i y rozkłada się znacznie bardziej równomiernie, a na dodatek pozwoliło na implementację automatycznej korekcji kąta bramy.
Teoretycznie można zastosować zróżnicowanie przyspieszenia w zależności od masy osi dla maksymalnego wykorzystania mocy napędów (i system Kimla to potrafi), jednak w laserach Kimla różnice w obciążeniu silników poszczególnych osi są tak niewielkie, że nie było sensu tego stosować.
Między innymi właśnie dzięki dobremu wyważeniu układów napędowych i równomiernego obciążenia osi lasery Kimla są tak wydajne.
Wynika z tego, że jeśli głowica na bramie waży np. 50kg, a cała brama z głowicą 200kg to przy założonym przyspieszeniu moc pobierana przy rozpędzaniu jest uzależniona od kierunku ruchu.
W układzie z ruchomą bramą maszyny zawsze więc będą miały bardziej obciążone posuwy wzdłużne.
W przeciwieństwie do takich producentów jak Salvagnini, Prima, Trumpf (przynajmniej 3030), (Bystronic chyba też) gdzie stosowany jest tylko 1 silnik do napędu bramy, firma Kimla napędza bramę dwoma niezależnymi silnikami po obu stronach bramy, co pozwala na dostarczenie 2x więcej mocy do jej poruszania.
Dzięki temu obciążenie napędów posuwu dla osi x i y rozkłada się znacznie bardziej równomiernie, a na dodatek pozwoliło na implementację automatycznej korekcji kąta bramy.
Teoretycznie można zastosować zróżnicowanie przyspieszenia w zależności od masy osi dla maksymalnego wykorzystania mocy napędów (i system Kimla to potrafi), jednak w laserach Kimla różnice w obciążeniu silników poszczególnych osi są tak niewielkie, że nie było sensu tego stosować.
Między innymi właśnie dzięki dobremu wyważeniu układów napędowych i równomiernego obciążenia osi lasery Kimla są tak wydajne.
- 21 wrz 2013, 14:30
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
- Odpowiedzi: 51
- Odsłony: 35185
- 17 wrz 2013, 20:17
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
- Odpowiedzi: 51
- Odsłony: 35185
W sprawie nazwy systemu firma Kimla nie miała potrzeby wymyślać jakichś specjalnych nazw.
Inne firmy wymyślają, a potem klient końcowy płaci za ich pracę -w tym zakresie.
Czy przez to, że system ma taką czy inną wyszukaną nazwę pracuje lepiej?
A co do działania systemu to matematyka splinów może nie jest najprostsza ale i nie jest to jakaś wiedza tajemna. Mieliśmy 20 lat na to aby to zrobić.
Inne systemy zamieniają spliny na łuki a potem łuki na interpolowane odcinki z rozdzielczością wynikającą z szybkości przetwarzania interpolatora.
Firma Kimla dzięki szybkim procesorom zamienia matematyczny zapis splinów na ruch bez pośredniego etapu łuków.
Dzięki temu płynność ruchów jest większa ponieważ nie ma nieciągłości prędkości wynikających z różnicy promieni kolejnych segmentów ścieżki.
Inne firmy wymyślają, a potem klient końcowy płaci za ich pracę -w tym zakresie.
Czy przez to, że system ma taką czy inną wyszukaną nazwę pracuje lepiej?
A co do działania systemu to matematyka splinów może nie jest najprostsza ale i nie jest to jakaś wiedza tajemna. Mieliśmy 20 lat na to aby to zrobić.
Inne systemy zamieniają spliny na łuki a potem łuki na interpolowane odcinki z rozdzielczością wynikającą z szybkości przetwarzania interpolatora.
Firma Kimla dzięki szybkim procesorom zamienia matematyczny zapis splinów na ruch bez pośredniego etapu łuków.
Dzięki temu płynność ruchów jest większa ponieważ nie ma nieciągłości prędkości wynikających z różnicy promieni kolejnych segmentów ścieżki.
- 17 wrz 2013, 10:00
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
- Odpowiedzi: 51
- Odsłony: 35185
- 17 wrz 2013, 00:24
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
- Odpowiedzi: 51
- Odsłony: 35185
Nie masz wiedzy o ograniczeniach wynikających z przyspieszeń odśrodkowych, które są zapisane w systemie i uzależniają prędkość posuwu na łukach od ich promieni. Jest to zapisane w parametrach systemu a nie w tablicach.
Nie masz również wiedzy jak zachowa się system na poliliniach z których składają się kształty typu elipsa. Trumpfy zawsze na tym poległy.
No i spliny ale tego prawie żaden laser nie obsługuje.
Chociaż ja sprzedałem jeden laser tylko z tego powodu, że laser Kimla obsługiwał spliny z dxf'ów.
Nie masz również wiedzy jak zachowa się system na poliliniach z których składają się kształty typu elipsa. Trumpfy zawsze na tym poległy.
No i spliny ale tego prawie żaden laser nie obsługuje.
Chociaż ja sprzedałem jeden laser tylko z tego powodu, że laser Kimla obsługiwał spliny z dxf'ów.
- 16 wrz 2013, 19:00
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
- Odpowiedzi: 51
- Odsłony: 35185
Żaden ze znanych mi programów poza programem do sterowania maszyn Kimla nie uwzględnia konkretnych ustawień systemu sterowania.
Oprogramowanie CAM sobie a system sobie.
Im bardziej skomplikowane kształty do wycięcia i cieńsza blacha tym najczęściej większe rozbieżności.
Przy grubych blachach gdzie posuwy są dość powolne nie mają większego znaczenia ograniczenia wynikające z działania siły odśrodkowej przy wykonywaniu np. drobnych otworów.
Przy grubych blachach ograniczeniem prędkości cięcia jest moc lasera, a przy cienkich możliwość pokonania łuku z konkretną prędkością.
Im łuk ciaśniejszy tym prędkość cięcia jest mniejsza ponieważ inaczej napędy zostały by przeciążone.
Jeśli jeszcze nałożymy na to siły od przyspieszenia okazuje się, że tylko system sterowania jest w stanie sobie to wszystko obliczyć.
Właśnie dlatego, że zewnętrzne oprogramowanie nie ma dostępnych wszystkich parametrów ruchu systemu sterowania nie jest możliwe precyzyjne wyznaczenie czasu cięcia.
W systemach Kimla gdzie CAD, CAM, NEST i CNC jest zintegrowane w systemie sterowania możliwe jest precyzyjne wyznaczenie czasu cięcia nawet najtrudniejszych rozkładów.
Dodatkowo czas do końca cięcia wyznaczany jest online dzięki temu pokazywany dynamicznie czas do końca cięcia automatycznie zmienia się również gdy zmienimy pozycję pokrętła prędkości posuwu.
Oprogramowanie CAM sobie a system sobie.
Im bardziej skomplikowane kształty do wycięcia i cieńsza blacha tym najczęściej większe rozbieżności.
Przy grubych blachach gdzie posuwy są dość powolne nie mają większego znaczenia ograniczenia wynikające z działania siły odśrodkowej przy wykonywaniu np. drobnych otworów.
Przy grubych blachach ograniczeniem prędkości cięcia jest moc lasera, a przy cienkich możliwość pokonania łuku z konkretną prędkością.
Im łuk ciaśniejszy tym prędkość cięcia jest mniejsza ponieważ inaczej napędy zostały by przeciążone.
Jeśli jeszcze nałożymy na to siły od przyspieszenia okazuje się, że tylko system sterowania jest w stanie sobie to wszystko obliczyć.
Właśnie dlatego, że zewnętrzne oprogramowanie nie ma dostępnych wszystkich parametrów ruchu systemu sterowania nie jest możliwe precyzyjne wyznaczenie czasu cięcia.
W systemach Kimla gdzie CAD, CAM, NEST i CNC jest zintegrowane w systemie sterowania możliwe jest precyzyjne wyznaczenie czasu cięcia nawet najtrudniejszych rozkładów.
Dodatkowo czas do końca cięcia wyznaczany jest online dzięki temu pokazywany dynamicznie czas do końca cięcia automatycznie zmienia się również gdy zmienimy pozycję pokrętła prędkości posuwu.
- 22 maja 2013, 10:34
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
- Odpowiedzi: 51
- Odsłony: 35185
- 21 maja 2013, 23:59
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
- Odpowiedzi: 51
- Odsłony: 35185
Szanowny kologo,
Doceniam kolegę za to, że chociaż napisał, że są to jego luźne przemyślenia.
Detal nie był specjalnie rysowany do tego aby wycinać go szybko.
Wręcz przeciwnie zostały w nim umieszczone elipsy, których właściciele laserów unikają jak ognia ponieważ zawierają one bardzo dużo krótkich wektorów, których większość systemów sterowania do laserów nie jest w stanie poprawnie wykonać.
Maszyny szarpią, drgają a detal i tak jest wykonywany wolniej niż prędkość zadana w ścieżce.
Jeśli szanowny kolega jest tak sceptyczny zapraszam do odwiedzenia firmy Kimla.
Będzie mógł kolega samemu narysować dowolny kształt do wycięcia i sprawdzić swoją teorię.
Z wypadaniem detali nie ma problemu ponieważ system automatyczne wykrywa detale o wymiarach, które mogły by powodować kolizje i automatycznie umieszcza w nich mikromostki, które zapobiegają ich wypadaniu, a jednocześnie są łatwe do wyrwania.
Doceniam kolegę za to, że chociaż napisał, że są to jego luźne przemyślenia.
Detal nie był specjalnie rysowany do tego aby wycinać go szybko.
Wręcz przeciwnie zostały w nim umieszczone elipsy, których właściciele laserów unikają jak ognia ponieważ zawierają one bardzo dużo krótkich wektorów, których większość systemów sterowania do laserów nie jest w stanie poprawnie wykonać.
Maszyny szarpią, drgają a detal i tak jest wykonywany wolniej niż prędkość zadana w ścieżce.
Jeśli szanowny kolega jest tak sceptyczny zapraszam do odwiedzenia firmy Kimla.
Będzie mógł kolega samemu narysować dowolny kształt do wycięcia i sprawdzić swoją teorię.
Z wypadaniem detali nie ma problemu ponieważ system automatyczne wykrywa detale o wymiarach, które mogły by powodować kolizje i automatycznie umieszcza w nich mikromostki, które zapobiegają ich wypadaniu, a jednocześnie są łatwe do wyrwania.
- 21 maja 2013, 17:09
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Wyliczanie kosztów cięcia laserem
- Odpowiedzi: 51
- Odsłony: 35185
Szanowny kolego,
Nie zrozumiał kolega mojej ironii.
Napisałem tylko, że gdyby ktoś znalazł klienta który zapłaci 2.2 zł /metr cięcia blachy 1.5mm to właściciel maszyny Kimla mógłby zarobić 3000zał/h.
Matematyka jest dziedziną ścisłą i nie ma tu miejsca na interpretacje.
Jeśli gdzieś w swoich obliczeniach popełniłem błąd bardzo proszę go wskazać, wszak nie jestem nieomylny, ale zanim kolega tego nie wykaże proszę się powstrzymać w komentarzach o wciskaniu przysłowiowego kitu.
Nadmienię jednak, że owe 2.2zł/h wziąłem z zacytowanej przeze mnie wypowiedzi innego kolegi, który twierdzi, że jest to cennik firmy usługowo tnącej na laserze.
Pewnie to laser CO2 i koszty są większe ale i tak trochę przesadzili.
Jeśli jednak pomimo takiej ceny ma klientów na wycinanie to oznacza, że można nieźle zarabiać mając nawet laser CO2.
Oczywiście już niedługo ceny spadną z powodu inwazji fiberów ale nie popadajmy w skrajność z tymi przewidywaniami co do możliwości obniżenia cen za cięcie laserowe.
http://www.kimla.pl/mov-115-Nieprawdopo ... er-Kimla/1
.
Nie zrozumiał kolega mojej ironii.
Napisałem tylko, że gdyby ktoś znalazł klienta który zapłaci 2.2 zł /metr cięcia blachy 1.5mm to właściciel maszyny Kimla mógłby zarobić 3000zał/h.
Matematyka jest dziedziną ścisłą i nie ma tu miejsca na interpretacje.
Jeśli gdzieś w swoich obliczeniach popełniłem błąd bardzo proszę go wskazać, wszak nie jestem nieomylny, ale zanim kolega tego nie wykaże proszę się powstrzymać w komentarzach o wciskaniu przysłowiowego kitu.
Nadmienię jednak, że owe 2.2zł/h wziąłem z zacytowanej przeze mnie wypowiedzi innego kolegi, który twierdzi, że jest to cennik firmy usługowo tnącej na laserze.
Pewnie to laser CO2 i koszty są większe ale i tak trochę przesadzili.
Jeśli jednak pomimo takiej ceny ma klientów na wycinanie to oznacza, że można nieźle zarabiać mając nawet laser CO2.
Oczywiście już niedługo ceny spadną z powodu inwazji fiberów ale nie popadajmy w skrajność z tymi przewidywaniami co do możliwości obniżenia cen za cięcie laserowe.
tak, tnie:Czy ktoś z was tnie małe detale o skomplikowanych kształtach z prędkościami powyżej 20m/min ??
http://www.kimla.pl/mov-115-Nieprawdopo ... er-Kimla/1
.