Prośba o opinie na temat plotera/frezarki PRINTNC

Tu możemy porozmawiać na temat podstaw budowy amatorskich maszyn CNC

Autor tematu
martomasz
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 4
Posty: 6
Rejestracja: 09 kwie 2016, 15:08
Lokalizacja: https://t.me/pump_upp
Kontakt:

Prośba o opinie na temat plotera/frezarki PRINTNC

#1

Post napisał: martomasz » 22 wrz 2021, 11:38

Witam serdecznie, czy ktoś z państwa miał okazję bawić się wymienioną w temacie frezarkę PRINTNC? Chciałbym poskładać zabawkę do drewna, z mozliwoscia lizania aluminium. Podobno części wydrukowane na drukarce 3D można bez problemu samemu po poskładaniu z aluminium wyfrezować (powoli) i podmienić . Jest kilka filmów na YT pokazujących możliwości frezarki, jak dla mnie wystarczy, jednak chciałbym zapytać o waszą opinię?
https://threedesign.store/
https://wiki.printnc.info/en/home
https://youtu.be/IyTXGPQNtlA
https://youtu.be/6yEWJ09mp1I
Dziekuje z góry za wasze uwagi.
Pozdrawiam serdecznie
Tomek




OlmerPL
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 162
Rejestracja: 29 gru 2016, 19:50
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Prośba o opinie na temat plotera/frezarki PRINTNC

#2

Post napisał: OlmerPL » 22 wrz 2021, 13:17

Widziałem bardzo podobną konstrukcje (nie jestem pewien czy to samo, nie pytałem o nazwę) u znajomego z pracy co swoją drogą drukował mi właśnie wiatraczek do wrzeciona widoczny na przedostatnim filmiku. Wydawała się spoko jako maszyna amatorska aczkolwiek kolega miał doświadczenie tylko z drewnem. Trzeba wziąć pod uwagę że są inne konstrukcje, oparte na rolkach gumowych/plastikowych jeżdżących po rowkach w profilach konstrukcyjnych które też w aluminium robią (są filmiki). Tutaj są chińskie prowadnice liniowe bijące tamto rozwiązanie na głowę. Więc tak, choćby przez to warto się zainteresować konstrukcją, jak i trzeba wsiąść pod uwagę że są zdania ludzi mówiące że jeśli nie masz maszyny przynajmniej 500 kilogramowej z chłodzeniem cieczą itp. itd. to nie powinno się podchodzić do tematu.

Tylko jedna uwaga na temat "elementów drukowanych" w takich konstrukcjach. Większość z nich można narzędziami ręcznymi i wiertarką samemu wykonać w jakimś lepszym materiale od razu. Wydaje mi się że nie ma tam nic czego od razu nie dało by się lepiej zrobić lub zastąpić gotowym rozwiązaniem. Drukarka jest szybsza po prostu niż kombinowanie i wykonanie samemu.


Autor tematu
martomasz
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 4
Posty: 6
Rejestracja: 09 kwie 2016, 15:08
Lokalizacja: https://t.me/pump_upp
Kontakt:

Re: Prośba o opinie na temat plotera/frezarki PRINTNC

#3

Post napisał: martomasz » 22 wrz 2021, 21:20

Prowadnice liniowe i sruby kulowe wraz ze stalowa rama mnie przekonuja do tego projektu. Zdaje sobie sprawe ze MAHO wazace 4,5 tony jest dokladniejsze, jednak ja chce poskladac amatorska frezarke do drewna i aluminium a nie przemyslowa koparke do stali.
Zastanawiam sie jeszcze nad krokowcami - tzn moc i moment. I zaczne dzialac na aliexpress.
Czesci jednak w pierwszej fazie wydrukuje, podoba mi sie idea podmienienia czesci w pozniejszej fazie na czesci stworzone na tej frezarce. Aurokreacja :)


barbarzynca
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 3
Posty: 61
Rejestracja: 15 kwie 2021, 10:24
Lokalizacja: Toruń
Kontakt:

Re: Prośba o opinie na temat plotera/frezarki PRINTNC

#4

Post napisał: barbarzynca » 23 wrz 2021, 11:41

Ciekawa konstrukcja. Taki reprap, tylko że frezarka. Projekt wygląda na dobrze przemyślany pod kątem swojego targetu, czyli lekki ploter DIY do zabaw w domu. Łatwo dostępne i względnie tanie części, do złożenia przy użyciu podstawowych narzędzi. Dokładności można się spodziewać pewnie rzędu 0,5mm, ale do wielu zastosowań to wystarczy. Nie wiem, co z tego wyjdzie, ale będę kibicować ;)

Moim zdaniem części lepiej najpierw wydrukować, potem ewentualnie wyfrezować. Wyglądają na zbyt skomplikowane do wydłubania metodami ręcznymi. Poza tym może się okazać, że nie ma sensu zastępować ich aluminiowymi. Profile stalowe i chińskie prowadnice nie są oszałamiająco precyzyjne, będą miały różne odchyłki. Plastikowe części przyjmą te odchyłki, trochę się wygną, nic się nie stanie. Części aluminiowe są mniej elastyczne, mogą pojawić się opory na niektórych odcinkach przejazdów, coś się może uszkodzić.


Autor tematu
martomasz
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 4
Posty: 6
Rejestracja: 09 kwie 2016, 15:08
Lokalizacja: https://t.me/pump_upp
Kontakt:

Re: Prośba o opinie na temat plotera/frezarki PRINTNC

#5

Post napisał: martomasz » 23 wrz 2021, 20:41

Dziękuję, chwilę to potrwa jeżeli nie ma się skończyć rozwodem🤣 prosiłbym o pomoc w doborze krokowców. Standardowa budowa zawiera nema 23, 3A, 2.5Nm. Czy to nie za słabo ? Mam zamiar powiększyć ramę 1250x1250 i zastosować profile 50x100x5mm.
Sama os X razem z wrzecionem będzie ważyć ponad 30kg.


barbarzynca
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 3
Posty: 61
Rejestracja: 15 kwie 2021, 10:24
Lokalizacja: Toruń
Kontakt:

Re: Prośba o opinie na temat plotera/frezarki PRINTNC

#6

Post napisał: barbarzynca » 24 wrz 2021, 13:12

Teoretycznie dla śruby 1610 o sprawności 80% silnik 2.5Nm powinien wygenerować siłę rzędu 1200N, czyli ok. 120kg. Na Y będziesz mieć dwie takie śruby i dwa silniki. Na pierwszy rzut oka powinno dać radę. Ale do tego dochodzą opory na prowadnicach, bezwładności, siły skrawania... także nie wiem :) Może wypowie się ktoś bardziej obeznany w tych sprawach.

Pytanie czy takie profile to nie przesada dla maszyny, w której elementy łączące będą z plastiku. Nawet gdyby profile miały po 3mm grubości to nie będą najsłabszym ogniwem.


Autor tematu
martomasz
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 4
Posty: 6
Rejestracja: 09 kwie 2016, 15:08
Lokalizacja: https://t.me/pump_upp
Kontakt:

Re: Prośba o opinie na temat plotera/frezarki PRINTNC

#7

Post napisał: martomasz » 25 wrz 2021, 08:53

No właśnie, śruby będą 2010 na osiach X i Y oraz 1204 na osi Z.
Planuję silniki 3Nm 4.2A wraz DM556. Nie jest to wybór poparty obliczeniami tylko kopia parametrów innych konstrukcji o podobnych rozmiararach, nie. Poparta żadnymi obliczeniami.
Profile wybrałem z powodu stabilności, wagi a także z myślą o podmianie w przyszłości elementów wydrukowanych na wyfrezowane...


barbarzynca
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 3
Posty: 61
Rejestracja: 15 kwie 2021, 10:24
Lokalizacja: Toruń
Kontakt:

Re: Prośba o opinie na temat plotera/frezarki PRINTNC

#8

Post napisał: barbarzynca » 25 wrz 2021, 13:05

Trochę obliczeń. Oczywiście to wszystko wyidealizowane wartości teoretyczne. W praktyce wyjdzie znacznie mniej. Chodzi o to, żeby przekonać się jakiego rzędu wartości można się spodziewać. Polecam też film z testami siły silników na śrubie kulowej https://youtu.be/MeQnJv0jkQQ i w ogóle filmy Adama.

1. Kalkulator siły na śrubie. Dla śruby 2010 i silnika 3 Nm wychodzi ok. 170 kg udźwigu. Dla śruby 1204 - ok. 400 kg. Wartości dla 2.5 Nm będą trochę mniejsze. Tak czy owak wygląda to na bezpieczne, mocno przewymiarowane wartości. Pewnie prędzej coś się wygnie albo pęknie niż zabraknie krokowcom siły (przy małych prędkościach).

2. Kalkulator prędkości granicznej silnika. To prędkość obrotowa powyżej której silnik zacznie tracić moment obrotowy mniej więcej tak, aż w końcu zacznie gubić kroki.
Potrzebne są: napięcie zasilania sterownika (V), prąd sterowania silnika (Imax), indukcyjność cewki (L). Dla sterownika DM556 typowe napięcie to 36V. Dla przykładowego silnika 3Nm Imax=4,2A L=3,8mH, więc wychodzi 5,6 obr/s. Dla polecanego do PrintNC silnika 2.5Nm Imax=3A L=4,5mH, więc wychodzi 6,7 obr/s. Im większy prąd i większa indukcyjność, tym mniejsza prędkość graniczna. Im wyższe napięcie zasilania, tym wyższa. Napięcie zasilania dla DM556 możesz podnieść max do 48V (wtedy i silniki i sterownik będą bardziej się grzać).

3. Prędkości przejazdów. Dla śruby 2010 przy przełożeniu 1:1 dla silnika 3 Nm i 5,6 obr/s masz 56 mm/s = 3360 mm/min, a dla silnika 2,5 Nm i 6,7 obr/s: 67 mm/s = 4020 mm/min. Teraz będę wróżyć z fusów, nie znam się na tym za dobrze. IMO do obróbki miękkiego drewna istotniejsze są duże prędkości przejazdów, więc lepszy będzie silnik 2,5 Nm. Do twardszego aluminium wystarczą mniejsze prędkości, za to przyda się większy moment, więc lepszy będzie silnik 3 Nm. Z drugiej strony przy obróbce aluminium ta maszyna ogólnie będzie cierpieć :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „CNC podstawy”