powrót nieodsuniętym nożem - ślad na materiale

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.

ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

Re: powrót nieodsuniętym nożem - ślad na materiale

#11

Post napisał: ezbig » 31 lip 2016, 20:53

absynt_ pisze:
WZÓR pisze:
piromarek pisze: Wyobraź sobie jaki byłby efekt przy gwintowaniu nożem.
.... :grin:

Mariusz.
He-he, przy gwintowaniu to całkiem inna sprawa. :mrgreen:
... a czym w/g Ciebie różni się gwintowanie od planowania oprócz posuwu/obrót? Ślad można minimalizować, ale to normalne zjawisko i nikt z nim nie walczy w inny sposób jak odsunięcie noża przy powrocie.



Tagi:


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 16252
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: powrót nieodsuniętym nożem - ślad na materiale

#12

Post napisał: kamar » 31 lip 2016, 21:40

ezbig pisze: ... a czym w/g Ciebie różni się gwintowanie od planowania oprócz posuwu/obrót?
Puść a zobaczysz :) A raczej nie zobaczysz ( gwintu)


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

Re: powrót nieodsuniętym nożem - ślad na materiale

#13

Post napisał: ezbig » 31 lip 2016, 21:45

kamar pisze:
ezbig pisze: ... a czym w/g Ciebie różni się gwintowanie od planowania oprócz posuwu/obrót?
Puść a zobaczysz :) A raczej nie zobaczysz ( gwintu)
Przecież nie chodzi o rzeczywisty wynik operacji prawidłowego planowania, a o zasadę pracy tokarki. Jak będzie duży posuw to pewnie pod mikroskopem serpentynę da się zauważyć.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 16252
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#14

Post napisał: kamar » 31 lip 2016, 21:53

Ale nie przy gwincie. Przy powrocie na śrubie wycofa wszelkie luzy międzyzębne na gitarze i pójdzie całkiem inną ścieżką


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#15

Post napisał: ezbig » 31 lip 2016, 22:04

kamar pisze:Ale nie przy gwincie. Przy powrocie na śrubie wycofa wszelkie luzy międzyzębne na gitarze i pójdzie całkiem inną ścieżką
Toż ja o tym wcześniej pisałem ;) jak tłumaczyłem skąd moim zdaniem robi się ślad przy cofaniu. Autor nie określił jak cofa, czy zmieniając obroty, czy ręcznie cofa z tym samym przybraniem. W obu przypadkach będą ślady, choć mocno różniące się w wyglądzie.


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

#16

Post napisał: rdarek » 31 lip 2016, 23:07

ezbig pisze:Toż ja o tym wcześniej pisałem ;) jak tłumaczyłem skąd moim zdaniem robi się ślad przy cofaniu. Autor nie określił jak cofa, czy zmieniając obroty, czy ręcznie cofa z tym samym przybraniem. W obu przypadkach będą ślady, choć mocno różniące się w wyglądzie.
Jestem jeszcze cienki z tych tematów ale czuję, że :wink: dorabiasz teraz teorię do swojej wypowiedzi. I założyć należy, że Autor nie pracuje przy jakichś wypasionych maszynach jako operator od wielu lat, bo by prawdopodobnie nie zadawał tego pytania.

Po pierwsze jeśli toczysz nożem na płytki i zmienisz obroty, to prawie pewne jest, że wykruszysz płytkę (bynajmniej mi się wykruszyła i się teraz pilnuję).
Ponadto wg. fachowców nie należy zatrzymywać maszyny bez wcześniejszego odsunięcia noża - grozi uszkodzeniem narzędzia.

Po drugie jeśli chodzi o zostawienie śladu przy cofaniu suportu, jeśli masz nawrotnicę i przełączysz kierunek skrawania- przyjmijmy, że bez zatrzymania wrzeciona i odsuwania noża (nie mówimy o gwincie) to nóż dodatkowo zbierze warstwę materiału i śladu nie będziesz widział.

Po trzecie przy skrawaniu występują takie siły że.... i kol.:
Kedar-88 pisze:Zostawienie śladu jest wynikiem odpychania materiału od noża. Przy sztywnych maszynach, krótko wystawionym sztywnym przedmiocie, dobrze naostrzonym nożu (lub o małym promieniu naroża), odpowiednich parametrach obróbki. Takie zjawisko jest minimalne lub praktycznie niezauważalne. Jednak przy normalnej pracy, to standard.
wg. mnie praktycznie wszystko wyjaśnił.


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#17

Post napisał: ezbig » 31 lip 2016, 23:12

rdarek, nie dorabiam teorii tylko powtarzam to co już napisałem innymi słowami. Przeczytaj mój pierwszy post. Sam nie jestem fachowcem w tej dziedzinie, co zaznaczyłem, ale potrafię kojarzyć fakty z własnych obserwacji amatorskiej minitokarki, na której występują wszystkie wymienione, przeze mnie i kolegów powody zostawiania śladu.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 11588
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#18

Post napisał: RomanJ4 » 01 sie 2016, 00:31

W zasadzie kolega piromarek sam odpowiedział sobie na zadawane przez siebie pytania, nic ująć, nic dodać. Chyba, że tylko to, że nie ma ciała idealnie sztywnego... (nawet po Viagrze.. :mrgreen: )
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7987
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: powrót nieodsuniętym nożem - ślad na materiale

#19

Post napisał: WZÓR » 01 sie 2016, 15:49

ezbig pisze:
absynt_ pisze:
WZÓR pisze:
piromarek pisze: Wyobraź sobie jaki byłby efekt przy gwintowaniu nożem.
.... :grin:

Mariusz.
He-he, przy gwintowaniu to całkiem inna sprawa. :mrgreen:
... a czym w/g Ciebie różni się gwintowanie od planowania oprócz posuwu/obrót? Ślad można minimalizować, ale to normalne zjawisko i nikt z nim nie walczy w inny sposób jak odsunięcie noża przy powrocie.
Heee
Ręce opadają.
:roll:

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#20

Post napisał: IMPULS3 » 01 sie 2016, 16:14

rdarek pisze:dorabiasz teraz teorię do swojej wypowiedzi. I założyć należy, że Autor nie pracuje przy jakichś wypasionych maszynach jako operator od wielu lat, bo by prawdopodobnie nie zadawał tego pytania.

Po pierwsze jeśli toczysz nożem na płytki i zmienisz obroty, to prawie pewne jest, że wykruszysz płytkę (bynajmniej mi się wykruszyła i się teraz pilnuję).
Ponadto wg. fachowców nie należy zatrzymywać maszyny bez wcześniejszego odsunięcia noża - grozi uszkodzeniem narzędzia.
ezbig, dobrze napisał, toczenie walca nic innego jak "nacinanie gwintu" tyle że bardzo drobnego i narzędziem które nie ma krawędzi zbyt szpiczastej tylko albo zaokrągloną albo fazowana, dlatego ślad będzie mniejszy im większy promień płytki. Reszta o sztywności itd. została napisana.
Zatrzymywać narzędzie na materiale też mozna ale po tym jak materiał wykonał odpowiednią ilość obrotów a w tym czasie narzędzie zebrało co ma zebrać. Choć trzeba powiedzieć że przy toczeniu zazwyczaj zrobi wokół wałka minimalnie głebszy rowek w miejscu zatrzymania... :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”