Pozamiatane open source roboty przemysłowe

Kopiować i wdrażać


Autor tematu
forestgril
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 703
Rejestracja: 09 paź 2023, 10:20

Pozamiatane open source roboty przemysłowe

#1

Post napisał: forestgril » 25 wrz 2025, 17:19

https://youtu.be/IBtIB9mVzEI?si=B3Q7l7TpCZkegC3f

Dodane 41 sekundy:
Wszystko dostępne na GitHub pod filmem

Dodane 3 minuty 1 sekunda:
W pakiecie plany serwodrajweów do dowolnych serwosilnikow.




atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 3891
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Pozamiatane open source roboty przemysłowe

#2

Post napisał: atom1477 » 25 wrz 2025, 17:31

To nie są żadne roboty open source.
Doczytaj czego dotyczą pliki na githubie.


Autor tematu
forestgril
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 703
Rejestracja: 09 paź 2023, 10:20

Re: Pozamiatane open source roboty przemysłowe

#3

Post napisał: forestgril » 25 wrz 2025, 20:34

Hardware (kicad płytek, serwodrivewy, kontroler oparty na zynq z fpga, hamulce ) i software (gui, soft do powyższych komponentów hardware)

Czego jeszcze trzeba? „Wystarczy” kupić ramę z serwami i pospinac wszystko razem.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 3891
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Pozamiatane open source roboty przemysłowe

#4

Post napisał: atom1477 » 25 wrz 2025, 20:42

Jak to czego jeszcze trzeba? Trzeba całego robota! Tzn. całą mechanikę (całe ramię).
To co podałeś to tylko kontroler ruchu i sterowniki silników. Oczywiście to też bardzo ważne, ale to nie jest cały robot!

Fabryczne ramię nie jest open source. Nie będziesz wiedział jakie dokładnie siedzą tam łożyska, jakie wałki, jakie koła zębate, itp. Nie będziesz też wiedział jakie są odległości i kąty pomiędzy przegubami, a to krytyczne informacje przy sterowaniu ruchem w takim typie kinematyki.

Z kolei kontroler ruchu czy sterowniki silników fajnie że jest open source, ale na co to komu potrzebne? Nawet tacy majsterkowicze jak ja tego nie potrzebują. Używam normalnych fabrycznych sterowników które open source nie są. Są closed source, ale to w żaden sposób nie przeszkadza w ich używaniu.
Jakby ktoś chciał uruchomić robotyczne ramię poza zamkniętym ekosystemem oryginalnego producenta, to może do tego użyć również sterowników closed source, wystarczy tylko że będą to sterowniki uniwersalne i opisane (opis ≠ open source).
Open source oczywiście trochę pomaga, ale o wiele mniej niż myślisz.
O wiele ważniejsze było by mieć projekt open source dla ramienia, ale to co podałeś nam tego nie daje.
Ostatnio zmieniony 25 wrz 2025, 20:58 przez atom1477, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 9836
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Pozamiatane open source roboty przemysłowe

#5

Post napisał: tuxcnc » 25 wrz 2025, 20:52

atom1477 pisze:
25 wrz 2025, 20:42
Jak to czego jeszcze trzeba? Trzeba całego robota! Całą mechanikę.
Trochę w tym racji, a trochę przesady.
Trafiają się roboty czy obrabiarki za śmieszne pieniądze (praktycznie w cenie złomu), bo naprawa padniętego sterowania kosztowałaby majątek.
O ile z obrabiarkami mały problem, bo można dość łatwo zrobić retrofit na Mach czy LinuxCNC, to z robotami problem poważny, bo się wszystko rozbija o brak softu do sterowania maszyną.
Oprogramowanie robota softem dla obrabiarki zwykle nie ma sensu i co prawda działa na etapie testów, to jest w praktyce bezużyteczne.
Przedmiotowe repozytorium przejrzałem bardzo pobieżnie i nie jestem w stanie ocenić jego użyteczności, ale na pewno dobrze, że takie projekty powstają.


Autor tematu
forestgril
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 703
Rejestracja: 09 paź 2023, 10:20

Re: Pozamiatane open source roboty przemysłowe

#6

Post napisał: forestgril » 25 wrz 2025, 21:31

@atom1477 Gość kupował te roboty za kilkaset dolarów. Bez sterowania - to jest złom. To samo tyczy się serw. On sobie z tym poradził. Zrobił uniwersalne drajwery do serwomotorów. A potem uniwersalne konfigurowalne (GUI oparte o node-y) sterowanie do "dowolnego" ramienia. Widocznie nie obejrzałeś całości? W Polsce takie roboty - ramiona - też można dostać za parę tysięcy. To jest ułamek kosztów związanych z elektroniką. W dodatku to sterowanie, jak widzę z filmu jest lepsze niż LinuxCNC - do obrabiarek i w ogóle rzeczy wieloosiowych.

Kolejne wyzwanie to pewnie otwartoźródłowy humanoid :)


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 3891
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Pozamiatane open source roboty przemysłowe

#7

Post napisał: atom1477 » 25 wrz 2025, 22:08

forestgril pisze:
25 wrz 2025, 21:31
@atom1477 Gość kupował te roboty za kilkaset dolarów.
A gdzie ja pisałem o cenie?!!
Chodziło mi o to że są closed source! Choćby były za darmo, to są closed source! Czyli nie spełniają warunku jaki podałeś w tytule tematu.


Autor tematu
forestgril
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 703
Rejestracja: 09 paź 2023, 10:20

Re: Pozamiatane open source roboty przemysłowe

#8

Post napisał: forestgril » 25 wrz 2025, 22:33

Mechanikę można zazwyczaj łatwo rozebrać na kawałki. Wtedy staje się open source, bo wymiary można zdjąć, tak jak próbki materiałów. Standardowe elementy jak łożyska są … standaryzowane:) zresztą ramiona robotów przemysłowych to nie są jakieś super skomplikowane maszyny.

Tu robót otwarty łącznie z mechaniką: https://source-robotics.com/

Nie chce się kłócić o nazwy. Dla mnie to jest istotne, bo mechanika jest tania a soft i elektronika zamknięto-źródłowa były zawsze głównym progiem wejścia .


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 3891
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Pozamiatane open source roboty przemysłowe

#9

Post napisał: atom1477 » 26 wrz 2025, 07:49

forestgril pisze:
25 wrz 2025, 22:33
Mechanikę można zazwyczaj łatwo rozebrać na kawałki.
Powodzenia.
forestgril pisze:
25 wrz 2025, 22:33
Wtedy staje się open source, bo wymiary można zdjąć, tak jak próbki materiałów.
Powodzenia.
forestgril pisze:
25 wrz 2025, 22:33
Standardowe elementy jak łożyska są … standaryzowane:) zresztą ramiona robotów przemysłowych to nie są jakieś super skomplikowane maszyny.
Skąd założenie że w ramionach robotów są standardowe łożyska?
Albo że ramiona to nieskomplikowane maszyny?
Widać nie miałeś jeszcze z nimi nic do czynienia.

Nie neguję tego że można użyć takiego używanego robota. Można, i nawet go nie trzeba rozkręcać na kawałki i mierzyć.
Mówię tylko że to nie jest open source. I że nie stanie się open source po próbie rozkręcenia i pomierzenia, bo to nie takie proste go rozkręcić i pomierzyć.
forestgril pisze:
25 wrz 2025, 22:33
soft i elektronika zamknięto-źródłowa były zawsze głównym progiem wejścia .
Mylisz się.
Np. Mach3/4 nie jest open source, a jest powszechnie używany przez hobbystów.
Sterowniki silników typu DM860, czy jakieś do BLDC albo 5-fazowych albo do serw też nie są open source, a jednak są bardzo proste do użycia, i są miliony przykładów ich podłączenia w internecie.
Czy choćby falowniki AC do silników. Który z fabrycznych jest open source? Żaden. A jakoś są używane również przez hobbystów w swoich projektach.
Mylisz dostępność instrukcji obsługi z open source.
Sterownik czy falownik nie musi być open source. Wystarczy że ma instrukcję z opisem które wejście to które, który parametr w ustawieniach jest od czego, jak się stroi PIDa, jak się ustawia prąd, jak się ustawia rodzaj wejścia, itp.

Natomiast jeżeli ktoś chciał użyć oryginalnych sterowników z robota, to nie closed source było problemem, tylko brak dokumentacji użytkowej do nich. Inna sprawa że gdyby były open source, to na podstawie dokumentacji źródłowej można by było sobie samemu odtworzyć dokumentację użytkową. Ale to tylko możliwość, a nie jedyna istniejąca metoda na pozyskanie tej dokumentacji. Inne sterowniki jakoś mają te dokumentacje, mimo że są closed source.


Autor tematu
forestgril
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 703
Rejestracja: 09 paź 2023, 10:20

Re: Pozamiatane open source roboty przemysłowe

#10

Post napisał: forestgril » 27 wrz 2025, 00:45

To naprawdę Nie jest aż takie trudne;

https://youtube.com/shorts/hEw9qV8byMw? ... Zxhc_sPl-8

Tutaj gość poległ właśnie na sterowaniu/kinematyce (od strony programistycznej, nie - elektroniki). Ale mechanikę ogarnął zasadniczo sam.

Dodane 9 minuty 57 sekundy:
Tu daje lekcję właśnie rozbierania rzeczy na kawałki :)

https://youtu.be/ZXRSt3asv0w?si=xa2NFNeT2gWZUzMN

Btw. Czujnik składu chemicznego metali (spektrometry rentgenowskie) nie są tanie, ale też nie sa koszmarnie drogie.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Roboty”