Mam dylemat jeśli chodzi o wymiarowanie, a dokładnie chodzi mi o nadmiarowe wymiary. Jednak ze względu na tolerancje muszę umieścić wymiary w nadmiarze. Czy rysunek z takimi wymiarami jest poprawny czy jednak należałoby coś zmienić?
wymiarowanie z tolerancjami
-
kawiok
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 4
- Posty: 4
- Rejestracja: 05 lut 2025, 15:11
wymiarowanie z tolerancjami
Witam,
Mam dylemat jeśli chodzi o wymiarowanie, a dokładnie chodzi mi o nadmiarowe wymiary. Jednak ze względu na tolerancje muszę umieścić wymiary w nadmiarze. Czy rysunek z takimi wymiarami jest poprawny czy jednak należałoby coś zmienić?
Mam dylemat jeśli chodzi o wymiarowanie, a dokładnie chodzi mi o nadmiarowe wymiary. Jednak ze względu na tolerancje muszę umieścić wymiary w nadmiarze. Czy rysunek z takimi wymiarami jest poprawny czy jednak należałoby coś zmienić?
Tagi:
-
jasiekk7
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 196
- Rejestracja: 31 lip 2011, 15:03
- Lokalizacja: Żywiec
Re: wymiarowanie z tolerancjami
Nie powinno się kończyć łańcucha wymiarowego. W skrócie oznacza to że jeżeli jakiś wymiar można wyliczyć to się go nie podaje (albo podaje w nawiasie - w domyśle to wymiar wynikowy).
Powinieneś usunąć albo wymiar 1mm (można obliczyć z 3,5-2,5), 3.5mm (można obliczyć z 2,5+1) albo 2,5 (można obliczyć z 3,5-1)
Wtedy też znika problem z tolerancjami.
Powinieneś usunąć albo wymiar 1mm (można obliczyć z 3,5-2,5), 3.5mm (można obliczyć z 2,5+1) albo 2,5 (można obliczyć z 3,5-1)
Wtedy też znika problem z tolerancjami.
-
kawiok
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 4
- Posty: 4
- Rejestracja: 05 lut 2025, 15:11
Re: wymiarowanie z tolerancjami
no ale tu właśnie chodzi o te tolerancje, bo na wymiarach 2,5 i 1 są tolerancje +/-1 (co daje sumarycznie tolerancję +/-2), a na wymiarze 3,5 jest tolerancja +/-1,5. Bo właśnie o to chodzi, że pojedynczy wymiar można zrobić z dokładnością do 1, ale suma nie może być większa niż 1,5
Dodane 1 godzina 37 minuty 56 sekundy:
Powinieneś usunąć albo wymiar 1mm (można obliczyć z 3,5-2,5) - wtedy tolerancja wymiary 1mm będzie wynosić 2,5mm (suma pozostałych tolerancji),
3.5mm (można obliczyć z 2,5+1) - wtedy tolerancja wymiaru 3,5 będzie wynosić 2mm
albo 2,5 (można obliczyć z 3,5-1) - wtedy tolerancja wymiaru 2,5 będzie wynosić 2,5mm
Dodane 1 godzina 37 minuty 56 sekundy:
Powinieneś usunąć albo wymiar 1mm (można obliczyć z 3,5-2,5) - wtedy tolerancja wymiary 1mm będzie wynosić 2,5mm (suma pozostałych tolerancji),
3.5mm (można obliczyć z 2,5+1) - wtedy tolerancja wymiaru 3,5 będzie wynosić 2mm
albo 2,5 (można obliczyć z 3,5-1) - wtedy tolerancja wymiaru 2,5 będzie wynosić 2,5mm
-
jasiu...
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 5773
- Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
- Lokalizacja: Westfalia
Re: wymiarowanie z tolerancjami
Tam jest jeszcze ciekawsza sytuacja. Bo tolerancje są obustronne. Pierwszy wymiar może wynosić od 1,5 do 3,5. Drugi to od zera (bo ile to będzie wymiar 1 odjąć 1 tolerancji) do 2. A wynikowy wymiar musi wynosić od 2 do 5.
Teoretycznie, przyjmując tolerancję wymiarów cząstkowym, przy zastosowaniu dolnych granic wymiar całkowity wyniesie 1,5, a przy zastosowaniu granic górnych będzie to 5,5. Oczywiście żaden z tych wymiarów nie spełnia warunku tolerancji wymiaru całkowitego.
Rysunek jest po prostu nietechnologiczny. Nie da się wykonać elementu na podstawie tak przedstawionych wymiarów. Właśnie dlatego norma nie toleruje zamykania łańcuchów wymiarowych. I cała dyskusja powinna się od tego zacząć, że ktoś chce rozmawiać o rysunku, na którym świadomie pozostawia błąd, który nie jest zgodny z zasadami rysunku technicznego. W rysunkach zgodnych z zasadami i normami taka sytuacja nigdy nie wystąpi, więc o czym gadać.
Przeanalizuj sobie przypadek z punktu 3.2.7 z normy PN-ISO 129:1997. Chodzi o zwrot "wówczas należy zwrócić uwagę na utrzymanie...". Znajdziesz np. na studocu.com
Teoretycznie, przyjmując tolerancję wymiarów cząstkowym, przy zastosowaniu dolnych granic wymiar całkowity wyniesie 1,5, a przy zastosowaniu granic górnych będzie to 5,5. Oczywiście żaden z tych wymiarów nie spełnia warunku tolerancji wymiaru całkowitego.
Rysunek jest po prostu nietechnologiczny. Nie da się wykonać elementu na podstawie tak przedstawionych wymiarów. Właśnie dlatego norma nie toleruje zamykania łańcuchów wymiarowych. I cała dyskusja powinna się od tego zacząć, że ktoś chce rozmawiać o rysunku, na którym świadomie pozostawia błąd, który nie jest zgodny z zasadami rysunku technicznego. W rysunkach zgodnych z zasadami i normami taka sytuacja nigdy nie wystąpi, więc o czym gadać.
Przeanalizuj sobie przypadek z punktu 3.2.7 z normy PN-ISO 129:1997. Chodzi o zwrot "wówczas należy zwrócić uwagę na utrzymanie...". Znajdziesz np. na studocu.com
-
WZÓR
- Moderator
-
Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 8197
- Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
- Lokalizacja: Oława
Re: wymiarowanie z tolerancjami
Obawiam się , że autor tematu nie miał bladego pojęcia , że wykonał rysunek nie technologiczny.jasiu... pisze: ↑06 lut 2025, 12:01.....
Rysunek jest po prostu nietechnologiczny. Nie da się wykonać elementu na podstawie tak przedstawionych wymiarów. Właśnie dlatego norma nie toleruje zamykania łańcuchów wymiarowych. I cała dyskusja powinna się od tego zacząć, że ktoś chce rozmawiać o rysunku, na którym świadomie pozostawia błąd, który nie jest zgodny z zasadami rysunku technicznego. W rysunkach zgodnych z zasadami i normami taka sytuacja nigdy nie wystąpi, więc o czym gadać.
.....
.... , uczy się.
Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki
HAAS - frezarki, tokarki
-
jasiu...
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 5773
- Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
- Lokalizacja: Westfalia
Re: wymiarowanie z tolerancjami
Dlatego wskazałem normę i gdzie to jest napisane. Dla wszystkich ciekawych link, gdzie mogą sobie ten punkt 3.2.7 przeanalizować: https://zanotowane.pl/1016/3775/
-
JacekBelof
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 668
- Rejestracja: 02 gru 2018, 22:25
- Lokalizacja: Tarnów MP
- Kontakt:
Re: wymiarowanie z tolerancjami
Tak się patrzę i... to jest dobra norma?! Ten sam babol jest we wszystkich, czy tylko w tej?jasiu... pisze: ↑06 lut 2025, 19:20Dlatego wskazałem normę i gdzie to jest napisane. Dla wszystkich ciekawych link, gdzie mogą sobie ten punkt 3.2.7 przeanalizować: https://zanotowane.pl/1016/3775/
Patrz i czytaj uważnie 3.1.1.1 i 3.1.1.2 Ja wiem, że tam jest zwykła literówka, ale „student” jeśli weźmie to dosłownie, to zgłupieje (do cna, bo i tak przy naszym systemie nauczania mądrością nie grzeszy
)Seria, w moim wykonaniu, to dwie sztuki, w tym jedna w odbiciu lustrzanym. 
-
kawiok
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 4
- Posty: 4
- Rejestracja: 05 lut 2025, 15:11
Re: wymiarowanie z tolerancjami
Panowie, z pomocą sztucznej inteligencji znalazłem taki oto zapis
Zastosowanie zapisu warunkowego w rysunku technicznym
Jeśli chcesz zostawić tolerancje w obecnej formie, ale wyjaśnić, że sumowanie wymiarów może być inne, możesz dodać zapis na rysunku technicznym:
"Wartość AC jest wymiarem niezależnym i może nie wynikać bezpośrednio z sumy AB + BC"
Zastosowanie zapisu warunkowego w rysunku technicznym
Jeśli chcesz zostawić tolerancje w obecnej formie, ale wyjaśnić, że sumowanie wymiarów może być inne, możesz dodać zapis na rysunku technicznym:
"Wartość AC jest wymiarem niezależnym i może nie wynikać bezpośrednio z sumy AB + BC"
-
jasiu...
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 5773
- Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
- Lokalizacja: Westfalia
Re: wymiarowanie z tolerancjami
Jacku, myślę, że wskazanie jako niefunkcjonalny wielkości podcięcia, czy głębokości otworu jest chyba w porządku. Bo czy wymiar będzie większy, czy mniejszy znaczenia nie ma, o ile będzie możliwe wykonanie wymiarów funkcjonalnych, czyli np. śruba zmieści się w gwincie. Wiem, to typowe eurokratyczne gaworzenie, co jak nazwać, ale norma nadal obowiązuje. Nie ważne, jak nazwali, ważne, co jest dopuszczalne według tej normy na rysunkach.
Co do AI, to podejrzewam, że argument, że czego norma nie przewiduje nie powinno się na rysunkach stosować, nie trafił po prostu do twórcy algorytmów AI.
Co do AI, to podejrzewam, że argument, że czego norma nie przewiduje nie powinno się na rysunkach stosować, nie trafił po prostu do twórcy algorytmów AI.
