Stal vs Alu w konstrukcjach obrabiarek

Pytanie o zasadność użycia Alu

Ogólne tematy związane z maszynami CNC, maszyny o odmiennej konstrukcji czyli wszystko co nie pasuje do powyższych.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

Autor tematu
forestgril
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 552
Rejestracja: 09 paź 2023, 10:20

Stal vs Alu w konstrukcjach obrabiarek

#1

Post napisał: forestgril » 15 kwie 2024, 09:50

Aluminium kosztuje około 20zl za kilogram. Stal około 3-8, w zależności od jakości stali, ale konstrukcyjne są przy dolnej granicy. Stal jest 3 razy cięższa ale wychodzi o tak dużo taniej. Już nie mówiąc o żeliwie, które do tego na pewno lepiej tłumi na jednostce masy niż Alu (stal to chyba nie?). Skrawalnosc tych drugich gorsza, ale za to trwałość nieporównywalnie większa. Do tego można podgartowac to i ówdzie.

Tyle wiem, ale nie rozumiem, dlaczego do wielu konstrukcji, ram, używacie (używa się) formatek aluminiowych a nie po prostu stalowych blach?




jasiekk7
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 196
Rejestracja: 31 lip 2011, 15:03
Lokalizacja: Żywiec

Re: Stal vs Alu w konstrukcjach obrabiarek

#2

Post napisał: jasiekk7 » 15 kwie 2024, 10:28

Pewnie dlatego, że obróbka stali jest znacznie droższa (zwłaszcza przy takich wielkościach).
Gdzie ty masz Alu za 20zł? Chyba w skupie złomu. PA6 to masz min. 30zł (a jeszcze niedawno było powyżej 40zł). Netto.


Staszek_Staszek
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 2
Posty: 77
Rejestracja: 22 kwie 2023, 11:21

Re: Stal vs Alu w konstrukcjach obrabiarek

#3

Post napisał: Staszek_Staszek » 15 kwie 2024, 12:14

Ostatnio zmontowałem sobie pewne koromysło ze stali.
Nie przemyślałem wszystkiego do końca i okazało się że nie mogę tego postawić na stole ponieważ waga przekroczyła 50 kg.
Nie mam tyle miejsca aby toto stało tam na stałe i teraz odchudzam koromysło stosując aluminium gdzie się da.

Czasem jest też tak że mus kupić np. 2 metry rury gdy potrzeba 20 cm.
Szkoda wyrzucać i można coś sobie zrobić z pozostałości.
W aluminium jest też większy wybór różnorodnych profili.

Aluminium dużo gorzej pochłania dźwięk i drgania.
Aby zachować podobną sztywność wymiary muszą być o ok. 20-30% większe.
Łatwiej jest go zadrapać albo urwać w nim gwint.
Ma prawie dwa razy większy współczynnik tarcia.
Ma dużo niższą wytrzymałość mechaniczną.

W sytuacji gdy waga urządzenia nie jest istotna preferuję stal.


Autor tematu
forestgril
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 552
Rejestracja: 09 paź 2023, 10:20

Re: Stal vs Alu w konstrukcjach obrabiarek

#4

Post napisał: forestgril » 15 kwie 2024, 16:59

Ok, ja mam większą frezarkę stołową 160x40, i nie planuję robić maszyn do mieszkania w bloku, to będę działał w stali. Dzięki za uwagi.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 7619
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: Stal vs Alu w konstrukcjach obrabiarek

#5

Post napisał: IMPULS3 » 15 kwie 2024, 17:14

forestgril pisze:to będę działał w stali.

I to jest słuszny wybór. Bylebyś tylko nie oszczędzał na kilogramach bo masa w obrabiarkach ma decydujące znaczenie. Nie bez powodu maszyny profesjonalne ważą więcej niz maszyny amatorskie i wszelkie inne "podróbki".


Autor tematu
forestgril
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 552
Rejestracja: 09 paź 2023, 10:20

Re: Stal vs Alu w konstrukcjach obrabiarek

#6

Post napisał: forestgril » 25 sie 2024, 13:21

W sumie to wytrzymałość na rozciąganie Alu 6061 jest porównywalna z s235. Przy 3 mniejszej masie. Tylko cena chyba 10x tyle


19Janusz53
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 1
Posty: 35
Rejestracja: 18 sty 2019, 20:52

Re: Stal vs Alu w konstrukcjach obrabiarek

#7

Post napisał: 19Janusz53 » 26 sie 2024, 11:33

Wytrzymałość na rozciąganie nie jest tutaj żadnym wyznacznikiem. Liczy się zdolność do tłumienia drgań (alu jest tutaj bardzo kiepskim materiałem) oraz ciężar konstrukcji - im cięższy korpus , tym obrabiarka lepsza.


Autor tematu
forestgril
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 552
Rejestracja: 09 paź 2023, 10:20

Re: Stal vs Alu w konstrukcjach obrabiarek

#8

Post napisał: forestgril » 26 sie 2024, 12:36

Racja. To istotny czynnik. Choć tam, gdzie nie trzeba ciężko obrabiać, na przykład w laserach, waterjetach albo przecinarkach plazmowych, mniejsza masa ramy może pozwolić na chudsze śruby i mniejsze napędy, co ostatecznie może uczynić konstrukcję tańszą.


Staszek_Staszek
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 2
Posty: 77
Rejestracja: 22 kwie 2023, 11:21

Re: Stal vs Alu w konstrukcjach obrabiarek

#9

Post napisał: Staszek_Staszek » 26 sie 2024, 14:28

Ongiś konstruktorzy dobierali materiał zgodni ze sztuką.
Teraz projektują zgodnie z życzeniem zleceniodawcy.
Są dostępne uchwyty tokarskie wykonane ze ZnAl-u i widocznie ktoś je kupuje skoro są w ofercie😟.
Ofery są bogate i dla każdego coś miłego, chociaż mnie to często irytuje ponieważ sprzedawcy niechlujnie opisują towar o ile w ogóle.
Aby coś znaleźć musowo przekopać się przez tysiące ofert co szkodzi na kręgosłup.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „NASZE AMATORSKIE MASZYNY CNC”