SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy

ALZ · Post napisał: **ALZ** » 11 paź 2005, 14:07

Wałki na prowadnice liniowe to nic innego jak łożyska i tak je trzeba traktować. Nie wystarczy tutaj zachować tylko pasowania h7, równie ważna jest chropowatość powierzchni, twardość oraz materiał. Zastosowanie łożysk liniowych na wałkach do tego nie przystosowanych to poprostu nieporozumienie. Wałki takie można ewentualnie zastosować do współpracy z tulejkami ślizgowymi. Można to sobie w prosty sposób przedstawić-mamy do dyspozycji kulki i robimy sami we własnym zakresie pierścienie do łożyska kulkowego. Patrząc na łożysko kulkowe nikomu nawet przez myśl nie przejdzie aby go samemu robić więc zastanawiające są pomysły z zastosowaniem wałków niwiadomego pochodzenia.

rafi_prv · Post napisał: **rafi_prv** » 11 paź 2005, 14:32

Z tanich można brać pod uwagę jeszcze markowe bo po ofercie jaka otrzymałem widzę że niezbyt różnią się cenami od tych oferowanych np przez Hiwin (Wobit) czy ABBA (Multiprojekt);

Bosh Rexroth Star wersja ekonomiczna rozmiar 20
Wózki (wykonanie wąskie)
R2032 894 10 - 32,- EUR/1szt. +VAT (klasa N)
R2032 895 10 - 34,- EUR/1szt. +VAT (klasa E)
Szyny (przykładowe długości)
R2035 804 31, L776mm - 54,10 EUR/1szt. +VAT (klasa E)
R2035 805 31, L776mm - 53,87 EUR/1szt. +VAT (klasa N)

R2035 804 31, L1496mm - 98,52 EUR/1szt. +VAT (klasa E)
R2035 805 31, L1496mm - 93,83 EUR/1szt. +VAT (klasa N)

Wychodzi niewiele taniej niż Hiwin, ale jeśli by brać coś podobnego od producenta w Chinach to może to przegrać, bo nie wiem na ile Niemcy są chętni do obcięcia jeszcze tej ceny.

markcomp77 · Post napisał: **markcomp77** » 11 paź 2005, 14:51

rafi_prv pisze: rozmiar 20

jednak rozmiar - 20 a nie 35

ciekawe czy w Polsce rozprowadza ktoś produkty PMI-AMT
http://www.pmi-amt.com/amt/english/products/index.htm

[ Dodano: 2005-10-11, 15:57 ]
katalog CNC
http://www.cncatalog.com/

to powyżej to dowcip oczywiście - jednak widać po Chińczykach, iż "kodują" dane przed reszta świata ;(

lodek123 · Post napisał: **lodek123** » 11 paź 2005, 21:42

dorzucę Wam jeszcze jeden adres z prowadnicami liniowymi
http://www.deltron.com/

a dlatego ten adres bo mam tej firmy 2 szt.
i są całkiem przyzwoite, co do cen nie będę się
wypowiadać, bo nie znam innych cen,
ale nie są zbyt oszałamiające
mają tam fajnie wszystko skatalogowane i najważniejsze, są ceny

Znalazłem nawet wersję 4,5metrową za ok. 300$

Pozdrawiam
Tomek

Piotr Rakowski · Post napisał: **Piotr Rakowski** » 12 paź 2005, 07:23

No to szybciutko dajcie mi jakiś namiar na producenta w Chinach (nie na Tajwanie - to zupełnie inna bajka). Spróbuję dorzucić do kontenera przynajmniej partię próbną. Ja sam w chinach znalazłem jedynie w prowincji Wuchan - odległej od Kantonu tak, jak "Londyn od Warszawy".

Adalber · Post napisał: **Adalber** » 13 paź 2005, 17:04

I po dyskusji ?
Ilu bedzie chętnych jeśli założymy ,że kupimy towar w Chinach za 30% ceny w Polsce.
To i tak wyjdzie około 700-1000 zł.
Dlatego ponawiam swoją propozycję wykonania przykładowych prowadnic na wałkach np. średnicy 20 mm.
Przykład:
Wymiary robocze X=70 Y=70 Z=25
Potrzebna długość walka 4*70+2*25=330 cm zaokrąglamy do 350 cm
cena wałka 3.5*73=256 zł
Łożyska po 2 szt na wałek , czyli 12 szt *30zł=360 zł
Obudowy do łożysk [glow=red]12 razy 50 zł=600 zł[/glow] .Czyli tyle samo co za wałki i łozyska.(Ceny z banera wyżej )
Jest to trochę dziwne ,więc z tego powodu rzuciłem propozycję załatwienia lub wykonania gdzieś takich obudów.Mam pytanie do kolegów którzy zajmują się obróbką metali ile może kosztować wykonanie takiej obudowy (1szt ,100 szt) lub podobnej (np. w formie kostki z otworem) z aluminium ?
Moje pytanie jest o tyle zasadne ,że mając obudowy można zastąpić łożyska tulejami z tworzywa i znacznie obniżyć koszty.
Myśle że wtedy cena kompletu zmieściłaby się w 400 zł .
W miare zdobywania pieniędzy można wymieniać tuleje na łozyska.
Prosze mi nie tłumaczyć ,że prowadnice na wałkach są za mało sztywne,lub nie nadają się do profesjonalnych zastosowań. Ja o tym wiem i wie o tym 90% tu piszących .
Ale jakie cuda można robić na tych mało sztywnych prowadnicach .

Post napisał: **251mz** » 13 paź 2005, 19:18

troche mnie dziwi bo obudowe to bierzesz kupujesz albo na złomie znajdujesz odpowiedniego przekroju pręt aluminiowy kwadrat lub prostokąt. w ostatecznosci sklep. i dac do tokaża . umieszczajac w uchwycie trójszczeękowym otwór sie wytoczy niżej od środka materiału wiec mamy mniejwiecej to o co chodziło czyli obudowe

rafi_prv · Post napisał: **rafi_prv** » 15 paź 2005, 00:53

Coś wydaje mnie się, że z Tej listy społecznej nic nie wyjdzie.
Praktycznie jest dość spory rozrzut zapotrzebowania. Jedni zadowolą się łożyskami liniowymi o rozmiarach 16 lub 20, a inni chcieliby prowadnice o rozmiarach pow. 30. Swoją drogą zastanawia mnie fakt stosowania prowadnic większych jak 25mm, gdyż TAKIE właśnie stosowane są w przemysłowych obrabiarkach z przeznaczeniem do STALI o pow. roboczej ok. 600x300x400!!! Zastanawiające jest również stosowanie szyn jako elementy wzmacniające konstrukcje.

Tak dla wszystkich rozważających stosowanie prowadnic - max masy przenoszone dynamicznie;

Lepsze prowadnice od szuflad -> 300N

Łożysko liniowe (INA, CX, HiWin, Jordan);
fi 12 -> 420N do 850N
fi 16 -> 686N do 960N
fi 20 -> 880N do 1 480N
fi 25 -> 1 000N do 1 670N
fi 30 -> 1 600N do 2 850N
fi 40 -> 2 200N do 4 200N
fi 50 -> 3 900N do 8 200N

Wózek na profil prostokątny (STAR, bo kat. miałem pod ręką);
15 -> 4 700N do 17 500N
20 -> 11 400N do 32 500N
25 -> 14 000N do 39 500N
30 -> 19 300N do 53 700N
35 -> 27 600N do 75 600N

Adalber pisze:Ale jakie cuda można robić na tych mało sztywnych prowadnicach .

Oglądając forum rzekłbym nawet, że te plotery na prowadnicach od szuflad ładne rzeczy robią.

fanta · Post napisał: **fanta** » 15 paź 2005, 10:26

do obszarow roboczych do 500 mm spokojnie wystarcza prowadnice 15-tki. oczywiscie po 2 wozki na strone. rzecz jasna prowadnice nalezy przykrecic do odpowiednio mocnego profila i to od tego glownie zalezy sztynosc osi.

przy 25-tkach sporo zajmuja same wozki (w zaleznosci od wykonania) i przez to zeby uzyskac zakladany obszar roboczy nalezy zwiekszyc dlugosc osi. dluzsza os to mniejsza sztywnosc itd.

DZIKUS · Post napisał: **DZIKUS** » 15 paź 2005, 22:22

rafi_prv pisze:Coś wydaje mnie się, że z Tej listy społecznej nic nie wyjdzie.
Praktycznie jest dość spory rozrzut zapotrzebowania. Jedni zadowolą się łożyskami liniowymi o rozmiarach 16 lub 20, a inni chcieliby prowadnice o rozmiarach pow. 30. Swoją drogą zastanawia mnie fakt stosowania prowadnic większych jak 25mm, gdyż TAKIE właśnie stosowane są w przemysłowych obrabiarkach z przeznaczeniem do STALI o pow. roboczej ok. 600x300x400!!!

tak sie akurat sklada, ze juz od kilku lat maczam paluchy w przemyslowych obrabiarkach i jeszcze nie widzialem aby tam byly prowadnice osi xyx o szerokosci 25mm. taki rozmiar bywa stoswany do przesuwania co najwyzej magazynu narzedziowego, ktory wlasciwie nie generuje zadych obciazen poza swoja masa wlasna.

oto zdjecia sredniej wielkosci centrum frezarskiego, spojrz na prowadnice magazynu i porownaj ich szerokosc z prowadnicami osi z, ktora sa w czesci widoczne:

rafi_prv pisze: Zastanawiające jest również stosowanie szyn jako elementy wzmacniające konstrukcje.

a ktos cos takiego napisal? ja nie zauwazylem. tak czy owak szyny nie maja wzmacniac konstrukcji, tylko mja byc mocne (w sensie sztywne) same z siebie, choc by po to, by je mozna bylo mocniej przykrecic nie odksztalcajac ich przy tym punktowo. druga waznym powodem, dla ktorego prowadnice powinny byc przewymiarowane jest ich odpornosc na kolizje narzedzia z przedmiortem, uchwytem lub stolem. ciekawy jestem co by ustapilo w przypadku kolizji: frez fi 20mm (za 20zl) czy prowadnica o szerokosci 15mm (za kilkaset zl)?

SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy

Wałek prowadzący chromowany fi16 h7

Elastyczna automatyzacja wytwarzania

SUWADEŁKA5: próba określenia uniwersalnej prowadnicy

Wałek prowadzący chromowany fi16 h7

Elastyczna automatyzacja wytwarzania

Zaloguj się • Zarejestruj się

Połącz się z kontem sieci społecznościowej