Otwór fi 23,6 stal automatowa

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

Autor tematu
Bandzior89
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 4
Posty: 78
Rejestracja: 06 wrz 2014, 11:45
Lokalizacja: Polska

Otwór fi 23,6 stal automatowa

#1

Post napisał: Bandzior89 » 12 lip 2021, 17:05

Witam

Dostałem zlecenie na seryjną robotę, i zaczyna się wyciskanie soków z sekund do urwania.
Pytanie pewnie dla wielu jest totalnie z du**, ale skądś trzeba rady czerpać.

Jako że tokarkę kupiłem pod "serie" z plastików, chłodzenie przez narzędzie nie było mi potrzebne, niestety takowego nie posiadam i leję przez wężyki segmentowe z boku.
Robota którą podłapałem wymaga wiercenia przykładowo na średnicę 23.5 i głębokość 42mm oraz przetoczenia finiszem na 23.6 +/-0,05mm z małymi podcięciami.
Na ten moment kupiłem pod partię próbną 1000szt, z popularnego portalu aukcyjnego, Wiertło składane do wiercenia toczenia D 16 EcoCut firmy Akko z płytkami XCNT 080304 DB IC908 ISCAR które jako tako szło jak w miód na Vc=80 i posuwie 0.07mm/obr - no i tutaj pytanie o parametry, wiertło zrobiło się przebarwione od temperatury (miodu?). Chłodzenie idzie z rurki obok, co wiadomo, jest nie korzystne, ale nic nie wymyślę.

Czy jest opcja że te parametry są za niskie i zacieram ten nóż i stąd ta temperatura? Patrząc na chłodzenie to woda leje się dość solidnie i może nie wypłukuje wiórów jak powinno przez narzędzie ale na sucho nie idzie.

Jednak dla serii chcę pozbyć się przejazdów wytaczających na odpowiednią średnice i mam zamiar kupić coś większego.
Chodzi mi po głowie wiertło WIERTŁO SKŁADNANE AKKO 23 XD2 WCM. 040208 no i pytanie, czy takie wiertło "pociągnie" przy produkcji około 1200szt na dobę, czyli 240 cykli wiercenia (5szt z jednego cyklu) na 42mm z chłodzeniem jedynie przez wężyk z boku?
Być może wiercenie będzie trzeba podzielić na dwa cykle po 21mm? Czy to cokolwiek zmieni?

Z góry dzięki dla wszystkich którym chcę się cokolwiek doradzić :)


Zapraszam na ww.jthcnc.com !!:)


Dawid92
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 163
Rejestracja: 27 kwie 2011, 00:13
Lokalizacja: Śląsk

Re: Otwór fi 23,6 stal automatowa

#2

Post napisał: Dawid92 » 12 lip 2021, 17:28

A podpięcie chłodziwa z wężyka do narzędzia (nagwintować jakąś szybkozłączkę z tyłu) próbowałeś? Wiadomo że nie jest to 70b ciśnienia ale zawsze lepiej wypłukiwać wióry od przodu niż lać z boku narzędzia. Iscar dla tych płytek w stali nie ulepszanej trochę większe vc zaleca (130-240) a posuw (0,05-0,16) 0,08 na start.


Autor tematu
Bandzior89
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 4
Posty: 78
Rejestracja: 06 wrz 2014, 11:45
Lokalizacja: Polska

Re: Otwór fi 23,6 stal automatowa

#3

Post napisał: Bandzior89 » 12 lip 2021, 17:30

Dawid92 pisze:
12 lip 2021, 17:28
A podpięcie chłodziwa z wężyka do narzędzia (nagwintować jakąś szybkozłączkę z tyłu) próbowałeś? Wiadomo że nie jest to 70b ciśnienia ale zawsze lepiej wypłukiwać wióry od przodu niż lać z boku narzędzia. Iscar dla tych płytek w stali nie ulepszanej trochę większe vc zaleca (130-240) a posuw (0,05-0,16) 0,08 na start.
Problem polega na rewolwerze, zapomniałem dodać że mam karuzelkę do zmiany narzędzi i niestety nie przejdzie.
Gdyby narzędzia były na listwie to nie było by problemu jako tako.
Zapraszam na ww.jthcnc.com !!:)


maxadi
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 191
Rejestracja: 19 lis 2012, 16:49
Lokalizacja: racibórz

Re: Otwór fi 23,6 stal automatowa

#4

Post napisał: maxadi » 18 lip 2021, 21:51

Pytanie jaka masz głowice rewolwerową bo może jest kwestia kupienia odpowiedniej oprawki pod wiertło

Awatar użytkownika

rafalxfiles
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 665
Rejestracja: 28 sie 2006, 17:55
Lokalizacja: dolnyśląsk
Kontakt:

Re: Otwór fi 23,6 stal automatowa

#5

Post napisał: rafalxfiles » 19 lip 2021, 07:27

Witam,
Wg. mnie za małe VC.. nie wiem jaką masz maszynę (sztywność itp) ale poszukaj sobie dokładnie w katalogu producenta..
Tym bardziej że obrabiasz automatówkę..

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7973
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Otwór fi 23,6 stal automatowa

#6

Post napisał: WZÓR » 19 lip 2021, 08:08

Bandzior89 pisze:
12 lip 2021, 17:05
....
Na ten moment kupiłem pod partię próbną 1000szt, z popularnego portalu aukcyjnego, Wiertło składane do wiercenia toczenia D 16 EcoCut firmy Akko z płytkami XCNT 080304 DB IC908 ISCAR które jako tako szło jak w miód na Vc=80 i posuwie 0.07mm/obr - no i tutaj pytanie o parametry, wiertło zrobiło się przebarwione od temperatury (miodu?). ....
Akko to chińczyk.
Kup sobie lepszy trzonek .... , będzie lepiej.
Do końca przebarwień się nie pozbędziesz.
Częściej rób wyjazd narzędziem , niech emulsja wiór zmyje i ochłodzi trzonek.
Ewentualnie przed narzędziem Akko puść jakieś wiertło i pozbądź się z gruba zbędnego materiału.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


Autor tematu
Bandzior89
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 4
Posty: 78
Rejestracja: 06 wrz 2014, 11:45
Lokalizacja: Polska

Re: Otwór fi 23,6 stal automatowa

#7

Post napisał: Bandzior89 » 19 lip 2021, 08:36

maxadi pisze:
18 lip 2021, 21:51
Pytanie jaka masz głowice rewolwerową bo może jest kwestia kupienia odpowiedniej oprawki pod wiertło
Niestety to 6pozycyjny chinski najprostszy rewolwer w tokarce Janus. Nie ma opcji doprowadzić tam wody.
rafalxfiles pisze:
19 lip 2021, 07:27
Witam,
Wg. mnie za małe VC.. nie wiem jaką masz maszynę (sztywność itp) ale poszukaj sobie dokładnie w katalogu producenta..
Tym bardziej że obrabiasz automatówkę..
Maszyna jak wyżej, na płaskim łożu więc bez szaleństw. Powodem przegrzewania się niestety było przycieranie czubkiem trzonka co odkryłem po wyciągnięciu noża.
Aktualnie zapięte wiertło AKKO fi23 na VC120 i F=0.09/obr 42mm z przerwą w połowie na wyrzut wióra i idzie jak złoto nawet nie jęknie więc jest super.

WZÓR pisze:
19 lip 2021, 08:08

Akko to chińczyk.
Kup sobie lepszy trzonek .... , będzie lepiej.
Do końca przebarwień się nie pozbędziesz.
Częściej rób wyjazd narzędziem , niech emulsja wiór zmyje i ochłodzi trzonek.

Mariusz.
Co do Akko to wiem że to nie górna półka, ale to też nie chinczyk a turek dokładnie ujmując:)
Wiertła spisują się świetnie bo od 10lat przy nich pracowałem. Teraz
Noże właśnie chcę wymienić na iscara bo mam porównanie.
W akko zdarza się pracować płytce i wymiary gdzieś tam tańczą lekko, gdzie w iscarowskich płytka siada ciasno i nic jej nie dolega po kilku tyś szt.
Zapraszam na ww.jthcnc.com !!:)


mag999
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 713
Rejestracja: 14 sty 2015, 18:59
Lokalizacja: Polska

Re: Otwór fi 23,6 stal automatowa

#8

Post napisał: mag999 » 19 lip 2021, 11:07

Jeżeli automatowa stal to jest miękka więc vc 2 razy większe przynajmiej.


Autor tematu
Bandzior89
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 4
Posty: 78
Rejestracja: 06 wrz 2014, 11:45
Lokalizacja: Polska

Re: Otwór fi 23,6 stal automatowa

#9

Post napisał: Bandzior89 » 19 lip 2021, 14:09

mag999 pisze:
19 lip 2021, 11:07
Jeżeli automatowa stal to jest miękka więc vc 2 razy większe przynajmiej.
max 2200obrotów więc nie pocisne:)
Zapraszam na ww.jthcnc.com !!:)

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7973
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Otwór fi 23,6 stal automatowa

#10

Post napisał: WZÓR » 19 lip 2021, 15:47

Bandzior89 pisze:
19 lip 2021, 08:36

.... chłodzenie przez narzędzie nie było mi potrzebne, niestety takowego nie posiadam i leję przez wężyki segmentowe z boku. .....

WZÓR pisze:
19 lip 2021, 08:08

Akko to chińczyk.
Kup sobie lepszy trzonek .... , będzie lepiej.
Do końca przebarwień się nie pozbędziesz.
Częściej rób wyjazd narzędziem , niech emulsja wiór zmyje i ochłodzi trzonek.

Mariusz.
Co do Akko to wiem że to nie górna półka, ale to też nie chinczyk a turek dokładnie ujmując:)
Wiertła spisują się świetnie bo od 10lat przy nich pracowałem. Teraz
Noże właśnie chcę wymienić na iscara bo mam porównanie.
W akko zdarza się pracować płytce i wymiary gdzieś tam tańczą lekko, gdzie w iscarowskich płytka siada ciasno i nic jej nie dolega po kilku tyś szt.
Bez chłodzenia przez narzędzie każda marka trzonka dostanie po du ** ie prędzej , czy też później.

Jak zwał tak zwał , ale Akko jako turek też do mnie nie przemawia.

Ja swego czasu miałem okazję używać narzędzia
EcoCut CERATIZIT .
Jakości narzędzi Iscar nie kwestionuję ..... , też ich trochę miałem na stanie.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”