Witam
Mam taki problem. Po odcięciu detalu od wałka zmienię się wymiar o około 0.025 w plus.
Materiał to 42CrMo4+QT. Jaka może być przyczyna..
Zmienia się wymiar po odcięciu detalu
-
zibi
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 1280
- Rejestracja: 24 lut 2007, 15:20
- Lokalizacja: podkarpackie
Re: Zmienia się wymiar po odcięciu detalu
Jak się zmienia?
Może czoło nieprostopadłe bo po skosie obcina?
Może czoło nieprostopadłe bo po skosie obcina?
NX CAD, NX CAM, FREZOWANIE 5AX, ELEKTRODRĄŻARKI WGŁĘBNE I DRUTOWE. PEPS, VERICUT. Pomagam w NX przez Team Viewer. Postprocesory NX.
-
cz3ski
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 5
- Posty: 8
- Rejestracja: 24 mar 2014, 19:07
- Lokalizacja: Śląsk
Re: Zmienia się wymiar po odcięciu detalu
Wytaczam otwór na Fi 51,98 a po odcięciu detalu gdy mierze ten otwór wychodzi fi 52,01.
Dodane 1 minuta 19 sekundy:
Owal się nie robił, mierze w kilku miejscach i jest taki sam..
Dodane 1 minuta 19 sekundy:
Owal się nie robił, mierze w kilku miejscach i jest taki sam..
-
RomanJ4
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 11925
- Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
- Lokalizacja: Skępe
Re: Zmienia się wymiar po odcięciu detalu
Może stal nieuspokojona?
http://pl.shew-esteelpipe.com/news/a-br ... 49628.html
W niektórych przypadkach poddaje się taką(pocięte odcinki do dalszej obróbki) usuwaniu naprężeń np metodą wibracyjną lub udarową (podobnej do gratowania w bębnie za pomocą metalowych kulek lub obija się sama o siebie..) pomimo odpuszczania...+QT znaczy po hartowaniu i głębokim odpuszczeniu "quenched and tempered")
Opis +QT dla 40HM oznacza że materiał wyjechał z huty w konkretnym stanie... ulepszony do 30HRC na wskroś.
http://pl.shew-esteelpipe.com/news/a-br ... 49628.html
pozdrawiam,
Roman
Roman
-
cz3ski
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 5
- Posty: 8
- Rejestracja: 24 mar 2014, 19:07
- Lokalizacja: Śląsk
Re: Zmienia się wymiar po odcięciu detalu
Ścianki jest 14mm. Średnicówkami to mierze.. nie, nie toczę tego w zatoczonych szczękach. Z 500mm odcinków z odcinaniem.. możliwe że kolega RomanJ4 ma rację..
-
wacpan
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 144
- Rejestracja: 02 maja 2014, 14:58
- Lokalizacja: Rz
Re: Zmienia się wymiar po odcięciu detalu
Pomiar srednicowka 2pnktowa czy 3pkt? Jeżeli 3 punktowa, zatocz średnicę zewnetrzna i po odcięciu zmierz mikrometrem w różnych przekrojach
-
pavyan
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 793
- Rejestracja: 12 paź 2018, 21:36
Re: Zmienia się wymiar po odcięciu detalu
Kolega pisze, że toczy z wałka - to już niezły mel, raczej odporny na zgniecenie. W dodatku - czy jest ciągniony na zimno?
Ja stawiam na naprężenia wewnętrzne wyjściowego materiału, i choć Kolega nic nie pisze o średnicy ZEWNĘTRZNEJ gotowego elementu, a tylko wewnętrznej (~52mm) to myślę, że usunięcie niemałej ilości wewnętrznej części wałka powoduje rozprężenie gotowego pierścienia.
Nie jestem tego oczywiście pewny, ale z objawu/opisu wnioskuję że to jest właśnie pierścień - czyli dość krótki, a nie dłuższa tuleja; przed odcięciem detalu od masywnego wałka tkwiącego w uchwycie "trzyma" on niejako naprężenia w ryzach, a więc i średnicę - po odcięciu pierścień rozpręża się o owe 0,025mm.
Uwidocznienie naprężeń istniejących w wałku stalowym spotkałem nieraz przy mimośrodowym toczeniu - niesymetryczne zebranie materiału z powierzchni wałka powodowało jego wygięcie. Szczególnie to widać było przy zimnociągnionym materiale, co jest raczej oczywiste.
Przeciwdziałaniem było obrobienie zgrubne i dopiero potem dokładne, wyżarzanie wałka akurat nie wchodziło w grę, szkoda było czasu (pojedyncze sztuki).
E: Aaa, w międzyczasie podano wymiar ścianki - więc tylko mogę potwierdzić swoją "diagnozę"
A długość detalu?
Ja stawiam na naprężenia wewnętrzne wyjściowego materiału, i choć Kolega nic nie pisze o średnicy ZEWNĘTRZNEJ gotowego elementu, a tylko wewnętrznej (~52mm) to myślę, że usunięcie niemałej ilości wewnętrznej części wałka powoduje rozprężenie gotowego pierścienia.
Nie jestem tego oczywiście pewny, ale z objawu/opisu wnioskuję że to jest właśnie pierścień - czyli dość krótki, a nie dłuższa tuleja; przed odcięciem detalu od masywnego wałka tkwiącego w uchwycie "trzyma" on niejako naprężenia w ryzach, a więc i średnicę - po odcięciu pierścień rozpręża się o owe 0,025mm.
Uwidocznienie naprężeń istniejących w wałku stalowym spotkałem nieraz przy mimośrodowym toczeniu - niesymetryczne zebranie materiału z powierzchni wałka powodowało jego wygięcie. Szczególnie to widać było przy zimnociągnionym materiale, co jest raczej oczywiste.
Przeciwdziałaniem było obrobienie zgrubne i dopiero potem dokładne, wyżarzanie wałka akurat nie wchodziło w grę, szkoda było czasu (pojedyncze sztuki).
E: Aaa, w międzyczasie podano wymiar ścianki - więc tylko mogę potwierdzić swoją "diagnozę"
A długość detalu?Pomogłem? Kliknij, proszę :-)
-
RomanJ4
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 11925
- Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
- Lokalizacja: Skępe
Re: Zmienia się wymiar po odcięciu detalu
Jest jeszcze inna możliwość, choć niekoniecznie musi tu wystąpić - różnice temperatury przy obróbce i pomiarze.
Wykonałem kiedyś (cienkościenny) pierścień dla jednego z naszych kolegów ze stali ST który miał bardzo wąską tolerancję otworu (73,09 +/-0,01mm, zewnętrzna 77mm )
Temperatura warsztatu(zima) wynosiła około +13°C (do tylu udało mi się nagrzać niedocieplany budynek) więc miałem wątpliwości czy zdołam utrzymać się w zadanej tolerancji, o czym powiadomiłem mojego kontrahenta bo pomiary wykonuje się zazwyczaj w 20°C. Ustaliliśmy, że spróbujemy. Tym bardziej, że zaoferował możliwość pomiaru(gdzieś tam u siebie) tego detalu na maszynie współrzędnościowej.
Sam byłem ciekaw jakie będą różnice w pomiarach moich, i na maszynie, teoretycznie obliczona migracja wymiaru przy różnicy temperatur(+12°C/+20°C) niby powinna się zmieścić w tolerancji, ale teoria to teoria...
Detal wykonałem,
kalibracja mikrometru wewnętrznego
i pomiar średnicy wewnętrznej(ø73,085mm) mikrometrem,
średnicówką(50+23,084)
wysłałem do niego, i po jakimś czasie otrzymałem odpowiedź z wynikiem z współrzędnosciówki:
Jak widać różnica między teorią a praktyką niby niewielka, ale jest...
No, ale ja nie o tym, tylko chciałem wskazać, że ewentualna różnica temperatury → pomiar wykonanie/pomiar finalny też może mieć wpływ na finalny wynik, i trzeba ją brać pod uwagę (o ile była faktem)...
Wykonałem kiedyś (cienkościenny) pierścień dla jednego z naszych kolegów ze stali ST który miał bardzo wąską tolerancję otworu (73,09 +/-0,01mm, zewnętrzna 77mm )
Temperatura warsztatu(zima) wynosiła około +13°C (do tylu udało mi się nagrzać niedocieplany budynek) więc miałem wątpliwości czy zdołam utrzymać się w zadanej tolerancji, o czym powiadomiłem mojego kontrahenta bo pomiary wykonuje się zazwyczaj w 20°C. Ustaliliśmy, że spróbujemy. Tym bardziej, że zaoferował możliwość pomiaru(gdzieś tam u siebie) tego detalu na maszynie współrzędnościowej.
Sam byłem ciekaw jakie będą różnice w pomiarach moich, i na maszynie, teoretycznie obliczona migracja wymiaru przy różnicy temperatur(+12°C/+20°C) niby powinna się zmieścić w tolerancji, ale teoria to teoria...
Detal wykonałem,
kalibracja mikrometru wewnętrznego
i pomiar średnicy wewnętrznej(ø73,085mm) mikrometrem,
średnicówką(50+23,084)
wysłałem do niego, i po jakimś czasie otrzymałem odpowiedź z wynikiem z współrzędnosciówki:
Jak widać różnica między teorią a praktyką niby niewielka, ale jest...
No, ale ja nie o tym, tylko chciałem wskazać, że ewentualna różnica temperatury → pomiar wykonanie/pomiar finalny też może mieć wpływ na finalny wynik, i trzeba ją brać pod uwagę (o ile była faktem)...
pozdrawiam,
Roman
Roman
