Wybór wypalarki gazowej do 100mm i plazmowej do 20mm

damian90_15 · Post napisał: **damian90_15** » 10 lut 2017, 12:49

Witam wszystkich!

Jestem przed zakupem wypalanki i poza tym co mówią nam handlowcy mało się znamy w tej tematyce. Ogólnie każdy mówi, że ich maszyna jest najlepsza czy to maszyna za 50 tys czy 250 tys. Nie mamy pojęcia jaki wybrać przedział cenowy. Do tej pory cięliśmy palnikami gazowymi ręcznymi, ale po prostu chcemy poprawić jakość produktu finalnego.

Wymagania: układ jezdny na osobnych prowadnicach, wymiar stołu 2x4m z odciągami
Materiał: stal czarna do 100mm, ale najwięcej 10-60mm
Gatunek/rodzaj: często stal niewyspecjalizowana, bez cech gatunkowych i nierówna oraz często brak kształtów regularnych
Prędkość: Nie musi być wysoka
Gaz- propan
Jakość wyrobu gotowego: średnia (nasi kliencie na ogół nie są bardzo wymagający, a i tak jakość będzie większa od palnika ręcznego)
Obciążenie pracy: 2h/24h
Hala: cięższe warunki (kurz itp), temp 5-25 stopni C
Oprogramowanie: Proste (nisko wykwalifikowany personel), praca na pulpicie 80% i komputer CAD itp 20%, konieczność- NESTING
Jakość wypalanki: wyższa (ogólnie oczekujemy, aby maszyna była dobrej klasy)
Cena: nie wiemy od 50 do 150 tyś.

Pytania:
1. Napędy serwo czy krokowe?
2. Belka na palniki: stalowa czy aluminiowa?
3. Czy do plazmy wystarczy duży kompresor tłokowy (taki mamy), czy musi być śrubowy?

Najbardziej oczekuję podpowiedzi czym powinniśmy się kierować przy wyborze wypalanki, ale konkretne propozycje też będę bardzo cenił.

Z góry dziękuję za pomoc,
Damian

cnccad · Post napisał: **cnccad** » 12 lut 2017, 10:48

damian90_15 pisze:
Pytania:
1. Napędy serwo czy krokowe?
2. Belka na palniki: stalowa czy aluminiowa?
3. Czy do plazmy wystarczy duży kompresor tłokowy (taki mamy), czy musi być śrubowy?

Najbardziej oczekuję podpowiedzi czym powinniśmy się kierować przy wyborze wypalanki, ale konkretne propozycje też będę bardzo cenił.

1. Silniki najlepiej serwo. Krokówka jest zawodna jak jest źle dobrana.
2. Stalowa. Amatorzy robią alu , twierdząc że jest to lekka , super wytrzymała rama. Bzdury

Wszystko kwestia technologi. Jak już ma być kompresor , to śrubowy. Bardziej wydajny , cichszy ....

Pole pracy 2 x 4 , to małe pole pracy. Proponuję zwrócić uwagę na opinie klientów użytkowników doświadczonych w maszynach znanych marek. Kiedyś PIRCE miało fajne maszyny , ale zrobili sów wynalazek CNC i kompletnie ich maszyny straciły szacunek w oczach klientów.

bartuss1 · Post napisał: **bartuss1** » 12 lut 2017, 19:35

cnccad pisze: Jak już ma być kompresor , to śrubowy. Bardziej wydajny , cichszy ....

oni tu 50 - 150 kzł
za 5 dych to niech se sami zrobią, za 150 i tak rewelacji nie będzie, uproszczona wersja raczej. byle ajan w tej klasie "niezbyt dokładnej" kosztuje 350
personel debilny - zapomnijmy o minimalnym koszcie.
juz ten temat przerabiałem i to całkiem niedawno z tym tzw. personelem

cnccad · Post napisał: **cnccad** » 12 lut 2017, 20:47

27....28K euro już można kupić dobrej klasy maszynę. Dokładność pozycjonowania 0,2mm
Nie jakieś krokówki w niej , tylko serwa.
Produkt Linkoln Electric w całości.
tyle że klient nie kupi u nich samodzielnie a przez autoryzowanego dystrybutora. Sprzedaż na zasadach OEM.

Kompresor śrubowy 25kPLN tez kupisz ze zbiornikiem 150L trzeba tylko dobrze poszukać.

damian90_15 · Post napisał: **damian90_15** » 12 lut 2017, 22:14

Dziękuję za podpowiedzi.

Kompresor- ok rozumiem, że śrubowy jest najlepszy ale jeżeli teraz mamy już duży kompresor 3 tłokowy i dodamy do tego filtry + osuszacz czy będzie ok? Zakładając ze filtry i osuszacz to jakieś 7 tys to wyjdzie nam sporo taniej niż nowy kompresor.

Zadzwonie do tego Ajan bo widziałem, że mają jakieś używane.
Lincoln ma chyba wszystkie maszyny, które mają szyny mocowane do stołu. Dostałem podpowiedz, że jeżeli będziemy wycinać bardzo ciężkie arkusze to szybciej się zużyje.

A co sądzicie o tej maszynie?
http://allegro.pl/wypalarka-plazmowa-pr ... 76948.html
Widziałem ją, wygląda na dobrze zrobioną, ale tak jak mówiłem słabo się znamy

Jakieś sugestie? W czym może być zła, w czym dobra?

A jak jest z oprogramowaniem? Jeżeli mam maszynę to muszę kupić program od tego samego dostawcy?

cnccad · Post napisał: **cnccad** » 13 lut 2017, 06:43

Taka podpowiedź że maszyna się szybciej zużyje jest błędna.
Ona ma ograniczoną ładowność i problem z naprężeniami z gazówki.
AJAN to tureckie maszyny. Nie są złe ale strasznie ociężałe. Choć nowe już są o "niebo" lepsze od poprzedników, to w dalszym ciągu są za pewne małe niedomagania. Ale to chyba u każdego producenta tak wygląda.

Maszyna z linku , też jest podobnie zrobiona. Są jednak szczegóły które nie widać na zdjęciach a podczas pracy dają znać o sobie.

Oprogramowanie kupujesz u producenta maszyny lub dowolne, gdzie chcesz.
Większość producentów oprogramowania dorabia postprocesor do danej maszyny.
Producent maszyny nie ma prawa Ci narzucać swojego programu.

redM · Post napisał: **redM** » 14 lut 2017, 08:00

CNCCAD
Dlaczego uważasz, że aluminiowa belka jest niedobra?
Jakieś argumenty?

cnccad · Post napisał: **cnccad** » 15 lut 2017, 16:22

szybkie korodowanie pod wpływem tlenków , szybkie zmęczenie , dobra przewodność ciepła itd. Temat był już kilka razy wałkowany.

galon · Post napisał: **galon** » 15 lut 2017, 17:42

Witam to i ja swoje 5 groszy
przy tlenie i materiale 100 mm tylko stal jak kolega powyżej napisał aluminium zaraz zeżre co do konstrukcji reszty to wylecz się z maszyny kompakt
-maszyna sobie a stół sobie a najlepiej wysuwany masz pewność że jak operator wózka czy suwnicy
coś zawali to nie pokrzywi całej maszyny arkusz blachy 100mm 1x2 to 1600 kg i działa jak niezły młotek a wystarczy minimalne ugięcie aby wózki się blokowały.
Część kolegów będzie się oburzać ale takie ich bandyckie prawo.Niestety maszyna do produkcji ciężkiej też musi być ciężka.Ja u siebie po wyjechaniu stołem mogę wstawić całe ramię od koparki
i powypalać co mi trzeba .
pozdrawiam wszystkich

damian90_15 · Post napisał: **damian90_15** » 16 lut 2017, 07:34

Ajan ma rzeczywiście maszyny droższe, czyli powyżej 150 tys.

Podtrzymuję tu swoją tezę, że osobny stół jest lepszym rozwiązaniem w mojej branży. Gdyż towary ładowane są wózkami widłowymi i nie ma możliwości delikatnego układania materiału. A arkusze jakie chce układać mogą mieć nawet 2x4m wiec stół musi być odporny na użytkowanie.

Galon co masz na myśli "wylecz się z maszyny kompakt"? Czy masz na myśli stół i maszyna osobno? Czy wypalanka gazowa i plazmowa osobno? Słyszałem opinie, że takie rozwiązanie nie jest najlepsze i powinno się mieć osobno plazme i gazówkę. Niestety nie mamy kapitału na dwie maszyny. Jaka jest wada posiadania 2w1 czyli plazma i gaz?

Jeżeli ktoś może to proszę o jeszcze jakieś oceny maszyny z mojego linku.
http://allegro.pl/wypalarka-plazmowa-pr ... 76948.html

Wybór wypalarki gazowej do 100mm i plazmowej do 20mm