Sprawdzanie gwintu sprawdzianami

zdzicho pisze:Już gwint ciaśniejszy o 0,01 od sprawdzianu nie da się wkręcić, nawet przy silnych rekach.

A czy przypadkiem wklejana plastikowa obsada niektórych sprawdzianów nie jest zabezpieczeniem przed zbyt silnymi rękami?
To pytanie do zdzicha jako fachowca, bo ja nigdy tego nie analizowałem konstrukcyjnie, ale mam sporo sprawdzianów, w których "przekręcono" plastikową obsadę. Taką konstrukcję z obsadą robi się specjalnie, czy tylko z jakichś względów wykonawczych? Chociaż widziałem też lite stalowe, więc nie tu chyba jest pies pogrzebany.

CFA pisze:A czy przypadkiem wklejana plastikowa obsada niektórych sprawdzianów nie jest zabezpieczeniem przed zbyt silnymi rękami?

Taką konstrukcję z obsadą robi się specjalnie, czy tylko z jakichś względów wykonawczych? Chociaż widziałem też lite stalowe, więc nie tu chyba jest pies pogrzebany.

Obsada z tworzywa sztucznego jest wykonana specjalnie, aby chronić sprawdzian przed wpływem ciepła z trzymającej go ręki ( rozszerzalność cieplna metalowego srawdzianu! ).
Takie nakładki stosuje się powszechnie w precyzyjnych narzędziach pomiarowych z tego powodu (mikromierze, suwmiarki, sprawdziany... itd).
Narzędzia bez takich wkładek izolujących ( lub konieczności trzymania spradzianu/narzędzia pomiarowego nawet z wkladką przez dłuższy czas!) należy umieszczać w specjalnych uchwytach w czasie pomiaru, aby przeciwdziałać wpływowi temperatury narzędzia na wynik pomiaru.

peritus pisze:

CFA pisze:A czy przypadkiem wklejana plastikowa obsada niektórych sprawdzianów nie jest zabezpieczeniem przed zbyt silnymi rękami?

Taką konstrukcję z obsadą robi się specjalnie, czy tylko z jakichś względów wykonawczych? Chociaż widziałem też lite stalowe, więc nie tu chyba jest pies pogrzebany.

Obsada z tworzywa sztucznego jest wykonana specjalnie, aby chronić sprawdzian przed wpływem ciepła z trzymającej go ręki ( rozszerzalność cieplna metalowego srawdzianu! ).

No proszę, niby człowiek to wie, ale nie umie uruchomić myślenia

CFA pisze:No proszę, niby człowiek to wie, ale nie umie uruchomić myślenia

Wszyscy koledzy od początku tej dyskusji pominęli wpływ temperatury sprawdzianów na wynik pomiarów- w przypadku gwintów ma to kluczowe znaczenie.
Temperatura do certyfikacji sprawdzianów, narzędzi pomiarowych wynosi wg ISO: 20°C.
Również taka temperatura dotyczy elementu mierzonego i otoczenia w czasie pomiaru, dopiero wtedy można oceniać i porównywać wyniki pomiarów!

zdzicho pisze:Sama tolerancja wykonania, to pole rzędu 0,08 - 0,012. Wystarczy ,ze dwa nowe sprawdziany będą wykonane jeden w dole ,a drugi w górze tolerancji

Moment, w jakich jednostkach podajesz i czy ta wartość dotyczny tolerancji sprawdzianu? Normalnie sprawdziany wykonuje się w określonej tolerancji wykonania. I tak dolny wymiar graniczny jest stolerowany dla części przechodniej, a górny wymiar graniczny dla nieprzechodniej. Sam gwint ma swoją tolerancję, która zależy od klasy gwintu.

Zobacz tu: http://www.poel-tec.com/lexikon/metrisc ... ewinde.php

W sekcji Muttern, Toleranz 6H (bo w nakrętkach masz gwint wewnętrzny) przykładowo dla gwintu M20 masz D2 w zakresie 18.600 - 18.376, a D1 17.744 - 17.294. Ta pierwsza wartość (Flankendurchmesser) to średnica podziałowa gwintu, a ta druga (Kerndurchmesser), to średnica otworu (Kernloch, to jest to, co wiercisz, żeby nagwintować).

Z tego wynika, że nakrętka M20 jest dobra, jeśli wejdzie do niej sprawdzian tłoczkowy (albo doszlifowany wałek) o średnicy 17.294 mm, ale jeśli wchodzi też wałek 17.744, to jest za luźna. Przynajmniej jedno mamy z głowy, bo to łatwo sprawdzić i najczęściej, jeśli firma stosuje zużyte narzędzia, to pierwszy wałek czasem nie wejdzie, bo wygniecie zadzior do wewnątrz. Można sobie zażyczyć, żeby Kerndurchmesser wykonywać w mniejszym zakresie (np. od 17.4).

Co do drugiej średnicy, to dość trudno ją określić. Ale da się każdy sprawdzian zmierzyć na mikroskopie, bo to zwykła, tyle że bardzo dokładna śruba.

Więc jeśli przy sprawdzianie na średnicy 18.376 mamy krawędź materiału, to znaczy, że sprawdzian przechodni jest w porządku. Teraz tylko pytanie, z jaką dokładnością sprawdzian powinien być wykonany. Moim zdaniem, nie powinien być tolerowany w głąb, bo np. 18.36 wejść nie powinno, a więc mniejszy od dolnej granicy 18.376 absolutnie być nie może.

Czy może być większy? Pewnie tak. Jeśli będzie miał 18.38, a nawet 18.39, to w pomiarach nic to nie zmieni. Przepuści wszystkie gobre, a co najwyżej te graniczne będzie zatrzymywał.

Dołóżmy do tego (pokazane ładnie tu: http://www.ulrich-rapp.de/stoff/pruefen/skript.htm poszukajcie "Beispiel Gewindelehre") sama tolerancja pochylenia gwintu. Mogą się nie zgadzać też kąty, bo ktoś sprawdzian wyszlifował tak, jak chciał. Przy okazji, może ktoś chce demem się pobawić - http://closetolerancesoftware.com/

koledzy, uważam że dyskusja poszła zupełnie złym torem, spróbuje jeszcze raz...obrazowo.
W Pomieszczeniu laboratorium gdzie temp. wynosi 20 st Celsjusza, spotyka się dwóch facetów,
-klient, 160 wzrostu 55kg wagi biceps jak pięta komara
-dostawca, chłopisko 2 metry 140kg wagi łapa jak Pudzian
klient bierze w ręce sprawdzian pierścieniowy przechodni do kontroli gwintów zewnętrznych, stara się nakręcić na śrubę...nie da się
dostawca bierze w ręce ten sam sprawdzian, i nakręca go na śrubę
Wywiązuje się dyskusja pomiędzy panami, czy śruba dobra czy nie, na zarzut chudego ze gruby użył zbyt dużej siły i "przegwałcił", "przekalibrował" śrubę sprawdzianem, gruby odpowiada pytaniem "a gdzie jest napisane jakiej siły można użyć do kontroli gwintu sprawdzianem".
Określenia "niewielka", "nieduża", "lekko", "bez nadmiernego wysiłku" są mało precyzyjne.
Ważna informacja...obaj panowie są zdrowi i nie mają gorączki, ich ciała emitują równą temp 36,6 st Celsjusza

mickewazowsky pisze:Ważna informacja...obaj panowie są zdrowi i nie mają gorączki, ich ciała emitują równą temp 36,6 st Celsjusza

Różnica wynosi 16,6 st Celsjusza pod warunkiem,że mierzyli temperaturę

zista pisze:

mickewazowsky pisze:Ważna informacja...obaj panowie są zdrowi i nie mają gorączki, ich ciała emitują równą temp 36,6 st Celsjusza

Różnica wynosi 16,6 st Celsjusza pod warunkiem,że mierzyli temperaturę

różnica pomiędzy nimi jest tylko w posturze, temperaturę maja taką samą...ale stop bo zaczynamy brnąć na manowce