"Porządne" sterowanie do maszyny CNC

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC

mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#11

Post napisał: mc2kwacz » 17 wrz 2015, 20:53

Zauważyłem, że cena w ciągu kilku godzin spadła z 40 tysięcy, czyli ceny kompletnej maszyny na chodzie, do 1/3. :lol: I przy tej cenie to ma jak najbardziej sens. Jednak nic w swoim komentarzu do optymistycznej treści ogłoszenia nie zmieniam. Bo żeby z tego zrobić maszynę, trzeba się urobić po pachy.
Kilka dni, to potrwa samo czyszczenie.
Profesjonalnie zrobione sterowanie jest wartością samą w sobie i żaden mach na pececie z windowsem się do tego nawet nie zbliża.
Na Sinumeriku 3 jeszcze nigdy nic sobie nie zepsułem, a na fajfusiastych sterowaniach pecetowych i owszem - i narzędzia i materiały.
Dlatego uważam, że ta maszyna została bezmyślnie wykastrowana z oryginalnego sterowania, które ewentualnie wystarczyło ożywić. nie mam pojęcia po co komu było wymontowywać te stare ale ORYGINALNE flaki. Stary serwosilnik jest aż tak cenny?



Awatar użytkownika

Alvar4
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1361
Rejestracja: 18 sie 2010, 10:58
Lokalizacja: Okolice Łodzi

#12

Post napisał: Alvar4 » 17 wrz 2015, 20:58

Maszyna jak najbardziej warta zainteresowania. Tylko przy tej masie i gabarycie to już zacierają się granice między amatorstwem a profesjonalizmem. Dla amatora to jest fajny kawał stali która można ożywić za kilka tysięcy. Tylko że amator kupując ją będzie już prawdopodobnie zapożyczony u rodziny i znajomych co niestety niesie za sobą ryzyko że postawi i będzie stało bo braknie czasu i kasy aby to uruchomić. Już tu widziałem podobne sytuacje na forum. Po kupnie euforia a potem ..... Także jak ktoś chce kupić to proszę mieć świadomość że to dopiero początek wydatków i niech się dobrze zastanowi czy podoła, czy ma gdzie to wstawić i czy będzie potrafił z tego zrobić użytek. Także nie odradzam ale uczulam aby podejść do tego racjonalnie. :wink:
Obrazek


ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#13

Post napisał: ma555rek » 17 wrz 2015, 21:08

mc2kwacz pisze:Na Sinumeriku 3 jeszcze nigdy nic sobie nie zepsułem, a na fajfusiastych sterowaniach pecetowych i owszem - i narzędzia i materiały.
może dlatego że Sinumerik zrobili "fabrycznie" a fajfusiaste skleciłeś sam.
Zresztą błędy które się trafiły miały swoją znalezioną przyczynę - z pewnością nie pozostawiłeś takiego wypadku bez diagnozy.
Ile razy była zmyłka operatora?
A czasem tylko zawiódł program(coś czytałem o zawieszaniu się?
A wreszcie ile razy ewidentnie zawinił system na którym oparty był program sterujący - tu chyba ani razu.
Uważam ze fajfusiaste jest gdy robi to ktoś z wiedzą na poziomie elementarza.
A nie że gdy mach, linux czy pico - to już muszą być zawodne.
Robią co mają robić i już. Jak każdy komputer.
Pasjonat


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#14

Post napisał: mc2kwacz » 18 wrz 2015, 00:21

ja nie piszę o pomyłkach operatora bo te sa możliwe zawsze i wszędzie. Jakkolwiek kopalny Sinumerik 3 zrobiony na Z80 nawet czasami przed takimi błędami potrafi maszynę ocalić.

Wszystkie sterowania oparte na pececie pod windowsem są z natury i z definicji fajfusiaste. Na byle jakim fundamencie zrobić dobrego budynku się nie da, bo będzie osiadał, pękał itd. I tak jest właśnie z amatorskimi sterowaniami śmigającymi pod windowsem. Jedyna zaleta to cena. Coś jak buty z tekturą w środku z marketu.
Nie pecet jest problemem, tylko jego wykorzystanie. Windows się do takich rzeczy nie nadaje i kropka. Jeszcze do 98SE da się to jakoś nadzorować, ale powyżej porażka. To już nieporównanie lepszy system dedykowany jak linux CNC, bo przynajmniej sam system jest przewidywalny i kontrolowalny.
Jakimś rozwiązaniem jest podejście na kształt Piko, gdzie zewnętrzny sprzęt bierze na siebie procesy czasu rzeczywistego. Ale to jest tylko poprawa, nie lekarstwo. Dopiero w pełni autonomiczne sterowanie o konstrukcji przemysłowej to jest sterowanie do maszyny z prawdziwego zdarzenia. Czy raczej może być, pod warunkiem że jest poprawnie skonstruowane i oprogramowane, przez znawców zagadnień a nie programistów oderwanych od projektowania witryn czy obsługi baz danych oraz elektroników półamatorów.

Profesjonalne sterowanie przemysłowe, wszystko jedno do czego i jak skomplikowane, musi działać (i działa) tak, że każdy jeden przewidywalny stan zakłócenia pracy jest z góry przeanalizowany i z rozmysłem obsłużony. O ile jest w ogóle zauważalny dla pracy urządzenia.

Awatar użytkownika

Krako
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 826
Rejestracja: 27 lut 2012, 05:14
Lokalizacja: Kraków

#15

Post napisał: Krako » 18 wrz 2015, 00:29

Ile może kosztować transport takiego żelastwa do Krakowa?
Orientuje się ktoś?


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 16284
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#16

Post napisał: kamar » 18 wrz 2015, 05:31

4zł/km z hds


Autor tematu
Szymon LP
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 14
Posty: 209
Rejestracja: 06 sie 2009, 00:45
Lokalizacja: Warszawa

#17

Post napisał: Szymon LP » 18 wrz 2015, 08:05

mc2kwacz... czy Ty w ogóle wiesz ile nowych maszyn dziś pracuje na pececie i tak znienawidzonym przez Ciebie windowsie?? i to takich które kosztują ponad 1mln pln?

przykłady pierwsze z brzegu:

http://www.anca.com/Home
http://nct.hu/indexcs.php
http://www.primapower.com/pl/products/t ... latino-pl/

oczywiście pracę napędów nadzoruje sprzętowy PLC z MC ale tak samo możesz sobie zrobić z machem...

MACH może być naprawdę SUPER sterowaniem jeśli się to zrobi z głową i dobrym sprzętem!

[ Dodano: 2015-09-18, 08:08 ]
spedycją ok 1300zł - zamówionym 1800-2200

Awatar użytkownika

spol
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 422
Rejestracja: 20 lut 2012, 21:13
Lokalizacja: Polska

#18

Post napisał: spol » 18 wrz 2015, 11:55

mc2kwacz pisze:
Wszystkie sterowania oparte na pececie pod windowsem są z natury i z definicji fajfusiaste.
A sinumerik to niby na czym wstaje ?? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Jak to sie nie da ?

Awatar użytkownika

Krako
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 826
Rejestracja: 27 lut 2012, 05:14
Lokalizacja: Kraków

#19

Post napisał: Krako » 18 wrz 2015, 12:02

spol, no jak to na czym pewnie na sinumeriku! ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)


Autor tematu
Szymon LP
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 14
Posty: 209
Rejestracja: 06 sie 2009, 00:45
Lokalizacja: Warszawa

#20

Post napisał: Szymon LP » 18 wrz 2015, 15:37

Oferta wstępnie nieaktualna.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”