Mala Tokarka - wlansa konstrukcja - projekt

Dyskusje dotyczące budowy amatorskich tokarek CNC lub modernizacji maszyn konwencjonalnych.

mrozanski
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 807
Rejestracja: 06 lis 2006, 19:05
Lokalizacja: wlkp.

#11

Post napisał: mrozanski » 01 lut 2014, 23:30

a jakie sa za i przeciw dla stozkowych a jakie dla kulkowych skosnych?
z tego co wiem to stozkowe moga przenosic wieksze obciazenia ale mniejsze obroty.



Tagi:


Autor tematu
adrpak
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 21
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2013, 04:05
Lokalizacja: UK/Accrington

#12

Post napisał: adrpak » 04 lut 2014, 00:22

No na pewno walki podparte nie są najlepszym rozwiązaniem , robisz dość mała tokarkę więc lepiej dołożyć parę groszy (stosunkowo nie dużo ) i zamontować prowadnicę liniową 15 i wózki . Umożliwi to nawet zbieranie drobnych warstw w stali .
Oczywiscie, jak najbardziej przemyslalem sprawe i zastosowalem prowadnice liniowe 15 i wózki :) a informacja ze bede mogl w takiej konfiguracji ruszyc nawet stal bardzo mnie ucieszyla :)
Czy ten program pokazuje objętość metalu jaka poszła na projekt? Mi się wydaje, że już wagę przekroczył.
Tak SolidWorks pokazuje wage, moze nie calego zespolu. ale sprawdzalem wage kazdego z elemntów osobno i sumowalem. wage nawet recznie liczylem przy wspolczynniku 8 g/cm3.
Co do konstrukcji to daj obowiązkowo w podstawie poprzeczki z blachy (najlepiej skośne, albo skośna prosta). Tak samo pod wrzeciennikiem. Bo teraz masz bardzo małą sztywność (na skręcanie).
Sluszna uwaga, i juz sie do niej przystosoawlem :) Dzieki :)

Jeszcze jedno co mi nie pasuje to ten -uchwyt pod noze tokarskie 10mmx10mm. Dlaczego tak małe noże? Zbadaj rynek i zobacz na co się decydujesz. Łożyska UPC? To żart?
uchwyt przerobilem na noze 15x15, jak by co to zawsze bedzie mozna podlozyc pasek z blachy 5mm dla noza 10x10.

Teraz wlasnie tak dosc istotna sprawa która poruszyliscie i byla dla mnie problemem bo nie wiedzialem jak to zrobic.
pomysl zasiegnolem z tego zdjecia:
Obrazek

i pomyslalem skoro na takim zdjeciu takie naped takoarki jest to pomyslaem o zastosowaniu wlasnie lozysk UCP dlatego tak to z poczatku zaprojektowale.
Generalnie sam naped na chwile obecna zostawilem, bede mial chwile to pomysle nad nim i zaprojektuje go z zastosowaniem lozysk stozkowych lub kulkowych skosnych.
oczywiscie pokaze jak juz zaprojektuje byscie ocenili :)

I dojrzałem jeszcze jeden minus, który powoduje ogromne ograniczenia toczenia.

Średnica toczenia na supportem ok. 70 mm?! :shock: Czemu tak mało? Podnieś wrzeciono, podnieś imak. Nie pożałujesz :twisted:
Wow za ta uwage naprawde dziekuje bo tak jakos nie zauwazylem, ograniczenia byly by ogromne... W sumie obecnie przy zastosowaniu wózkow podnioslem jedynie imak :)

Dlaczego uchwyt tokarski 4 szczękowy? Jest zły. Prawie przy każdym mocowaniu pręta okrągłego będziesz miał delikatne bicia. Jedna szczęka nie będzie dobrze dociskać. Tylko uchwyt 3 szczękowy. Chyba że obrabiać będziesz tylko kwadraty. Łożysko szczególnie za uchwytem przejmujące siły osiowe i promieniowe.
hmm dlaczego 4 bo chcialbym toczyc obudowy pod lozyska LM takie nietypowe dluzsze np 133mm które w najblizszym czasie beda mi toczyc w firmir w której pracuje. Lecz informacja z biciem na walkach jest cenna i chyba zmienie tylko bede musial wtedy pomyslec nad patentem toczenia kwadratów na 3 szczekowym :P
o takie cos mi chodzi:
Obrazek



a oto aktualniejsze screeny po kilku przeróbkach.
Generalnie idee mam taka ze chce ja zrobic glownie z blachy 10mm , wszystko bede wycinal na laserze.:

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek


Generalnie co myslicie czy trapezy ujda w tej konstrukcji czy lepiej porzadniej kulowe 16mm ze skokiem 5mm ?

i teraz co myslicie o takim zestawie:
http://www.aliexpress.com/item/1Set-SFU ... 17048.html

to jest koszt ok 60£ za zestaw sruba 500mm z nakretka i blokami lozyskujacymi BK/BF czyli 300zl


a poltech ma za srube kulowa 300mm tylko z nakretka za 300zl...

i ja mysle ze poltech tez z kads importuje i zarabia...


Jak najbardziej prosze o kontynuowanie udzielania sie w temacie.
Bardzo dziekuje za poprzednie uwagi. Pozdrowionka :)
Ostatnio zmieniony 04 lut 2014, 20:43 przez adrpak, łącznie zmieniany 1 raz.


Tequilla
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 6
Posty: 38
Rejestracja: 26 sty 2014, 21:07
Lokalizacja: Radom

#13

Post napisał: Tequilla » 04 lut 2014, 05:53

Oczywiście, że śruby kulowe. :twisted:
mrozanski pisze:a jakie sa za i przeciw dla stozkowych a jakie dla kulkowych skosnych?
z tego co wiem to stozkowe moga przenosic wieksze obciazenia ale mniejsze obroty.
Dokładnie tak.
Wydaje mi się, że do małej maszynki lepsze będą kulkowe skośne.. :smile:

adrpak i zastanów się nad zastosowaniem przelotowego wrzecionka :lol:


Autor tematu
adrpak
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 21
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2013, 04:05
Lokalizacja: UK/Accrington

#14

Post napisał: adrpak » 04 lut 2014, 20:33

zastanów się nad zastosowaniem przelotowego wrzecionka
przelotowe wrzeciona mialem z zamiarem od samego poczatku :)
do wrzeciona mialem w planie uzyc jako or rure aliminiowa fi50 o sciance 10mm, otwór wewnetrzny rury to 30mm, i taki wlasnie otwór ma uchwyt 125mm.
ale czy to bedzie dobry pomysl. aluminium? pewnie nie?

Awatar użytkownika

pioterek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 12
Posty: 1724
Rejestracja: 27 gru 2012, 02:40
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie

#15

Post napisał: pioterek » 06 lut 2014, 14:56

No tak aluminium, kolejny żart?
Pytałem prędzej o materiał, bo ścianka i tak jest za cieńka gdyż potrzeba stopniować średnice dla elementów mocowanych na wale a każda z nich musi być coraz mniejsza. Po kolei to te elementy: łożysko, nakrętka + kontra, koło zębate, koło pasowe, kolejne koło zębate odboczki na jednej panewce z kołem pasowym, nakrętka + kontra, łożysko 2-gie, nakrętka + kontra, koło zębate nawrotnicy.

Obrazek

To jest przykład wału dla tokarki manualnej i niektóre elementy mogą nie być zastosowane. W miejsce pod wrzeciennikiem można włożyć silnik.


Autor tematu
adrpak
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 21
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2013, 04:05
Lokalizacja: UK/Accrington

#16

Post napisał: adrpak » 09 lut 2014, 23:02

Zaprojektowalem wrzeciennik oczyswiscie na elementach jakie znalazlem z hurtowniach:
obudowe aluminiowa z preta aluminiowego 120mm,
wal z preta stalowego fi60 i do tego zostanie naspawany pierscien (tarcza zbierakowa) , lozyska skoscne firmy Fersa 30209 45x85x20,75 i 30210 50x90x21,75. plytki czolowe i tylnia (na rysunku tego nie widac, ale zostano przykrecone do obudowy) oraz spod supportu wytne je blachy 10mm.
Obrazek
Obrazek

Przejrzalem kilka tematów i troche google i takie cos splodzilem.
Jak znajde dostep do odpowiednich uszczelek to obudowa zostanie wypelniona olejem.

Zastanawia mnie tylko czy 6,5mm na scianke walu/osi to nie bedzie za malo?


Tequilla
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 6
Posty: 38
Rejestracja: 26 sty 2014, 21:07
Lokalizacja: Radom

#17

Post napisał: Tequilla » 10 lut 2014, 00:59

6,5mm na ściankę będzie ok. Bardziej martwią te blachy 10mm... :roll:

Awatar użytkownika

pioterek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 12
Posty: 1724
Rejestracja: 27 gru 2012, 02:40
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie

#18

Post napisał: pioterek » 10 lut 2014, 05:55

Konstrukcyjnie to ten wrzeciennik już lepiej wygląda, ale gniazda łożyskowe w aluminium szybko szlak trafi. Lepiej zastosuj konstrukcję podobną do suportu rowerowego, odpowiednio powiększoną, taką ze starych modeli które miały miseczki do kulek. Chodzi o to by na krawędzi rury po obu jej stronach do wnętrza wpuścić stalowe gniazda łożyskowe oparte na krawędziach tych rur. Nie za bardzo mi się podoba spawanie wału do tarczy zabierakowej, bo materiały spawalne są na tyle miękkie, że nie robi się z nich wałów maszyn. Można by mieć na to lepszy pomysł.

Obrazek

W dodatku nie uwzględniłeś tego, że musisz jakoś podać napęd i założyć enkoder i nie wiem czy to dobry pomysł robić to na wystającej rurce ze ścianką 6mm. Chyba, że na końcu rury dasz jeszcze jedno łożysko NU albo NJ.

Obrazek


Autor tematu
adrpak
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 21
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2013, 04:05
Lokalizacja: UK/Accrington

#19

Post napisał: adrpak » 12 lut 2014, 20:18

Bardziej martwią te blachy 10mm... :roll:
Mysle o zastosowaniu stali nierdzewnej kwasoodpornej. A wiem ze jest sporo wytrzymalsza.
gniazda łożyskowe w aluminium szybko szlak trafi. Lepiej zastosuj konstrukcję podobną do suportu rowerowego, odpowiednio powiększoną, taką ze starych modeli które miały miseczki do kulek
Jest to rozwiazanie troszke mi nie znane i trudne do zrealizowania.
Raczej zostane przy aluminium, jesli znajde stal to zrobie to w stali. tylko ze waga w stali takiego wrzeciennika bedzie spora :/
W dodatku nie uwzględniłeś tego, że musisz jakoś podać napęd i założyć enkoder i nie wiem czy to dobry pomysł robić to na wystającej rurce ze ścianką 6mm. Chyba, że na końcu rury dasz jeszcze jedno łożysko NU albo NJ.
A to dla mnie bardzo cenna uwaga i napewno zastosuje tutaj dodoatkowe lozysko na zakonczeniu. w podziekowaniu pioterek kliklem pomogl.

Co do enkodera. to jaka role on spelnia w tokarce?
Przypomne ze chce ja zasilac silnikiem trojfazowym na falowniku by miec pelna regulacje obrotów.

Na dniach pokaze jak zmienilem projekt z zastosowaniem 3 lozyska.
Pzdr


milenium5
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 1
Posty: 4
Rejestracja: 12 cze 2013, 00:02
Lokalizacja: Bydgoszcz

#20

Post napisał: milenium5 » 13 lut 2014, 10:40

Mogę dodać coś od siebie. Mianowicie mam tokarkę stołową samoróbkę, obudowa zrobiona jest z kawałka żeliwa w którym są wytoczone gniazda łożysk. Wrzeciennik zrobiony jest ze stalowej rury podparty na 3 łożyskach. Od strony uchwytu jest kulowe. następnie stozkowe i na koncu stożek z nakrętką dociskową. Zabierak mam żeliwny, nakręcany na wrzeciennik. Rozwiązanie to działa już dłuższy czas nie tylko w tej tokarce. Miałem większą, normalna tokarkę i też był zastosowany ten sam układ łożysk. Służyła 27 lat w ciagu tego czasu 2 razy wymiana łożysk które oczywiście chodziły w oleju.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Amatorska Tokarka CNC”