Frezarka 2000x1600x700mm do wszystkiego.

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę
Awatar użytkownika

Autor tematu
gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 197
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

#551

Post napisał: gaspar » 04 gru 2013, 23:31

a jak myślisz? ;)
to że więcej to pół biedy, gorzej że i pieniądze z jej wypłaty też na to idą.
no ale nie ma zysku bez ryzyka :)


https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie

Tagi:


251mz
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 37
Posty: 4478
Rejestracja: 27 sie 2004, 21:59
Lokalizacja: Polska

#552

Post napisał: 251mz » 05 gru 2013, 09:20

gaspar pisze: i pieniądze z jej wypłaty też na to idą.
Jak Ty jej tłumaczysz ,że zamiast ona mieć parę nowych Laboutinów kupiłeś sobie stożki do wrzeciona??? :D

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 52
Posty: 8363
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#553

Post napisał: bartuss1 » 05 gru 2013, 10:26

251mz pisze:Jak Ty jej tłumaczysz ,że zamiast ona mieć parę nowych Laboutinów kupiłeś sobie stożki do wrzeciona???
zwyczajnie nie powie, znajdzie sie milion powodów, a to paliwo a to cos tam hehe
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

Awatar użytkownika

Autor tematu
gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 197
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

#554

Post napisał: gaspar » 06 gru 2013, 21:30

Jestem na etapie rzeźbienia stołu.
Spawam kolejne podparcia dla tych profili.
Cały mały (1500x2000mm) stół spocznie łącznie na 9 nogach przykręconych do posadzki i 10 które już wystają z fundamentu zalanego betonem.

Kratownicę umocnię jeszcze zastrzałami i łącznikami a na to wrzucam trzy dwuteowniki 230mm wysokie o długości 2300mm. Na to wszystko ląduje blacha stalowa #20 o wymiarach 1000x2000mm. Waga wszystkiego przekroczy pół tony (sama blacha to ponad 300kg). Jeśli będzie drżało podczas obróbki to przygotuję szalunek i zaleję wpizdoo to wszystko betonem robiąc spady z rynny na chłodziwo ;)

Dwuteownik już mam, blaszka też jest wysezonowana (jakieś drzwi ze schronu).


Obrazek

Gdyby tak podliczyć wagę maszyny to:
1) korpusy + brama + oś Z - 1200kg
2) stół - 500-600kg
3) fundament - 1,3m3 betonu (no dobra tego nie liczę...)

Mamy prawie dwie tony, czyli sklejkę i alu da radę obrabiać :twisted:
https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie

Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 3705
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#555

Post napisał: MlKl » 06 gru 2013, 21:47

Na twoim miejscu nie bałbym się nawet styropianu :P

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 52
Posty: 8363
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#556

Post napisał: bartuss1 » 06 gru 2013, 21:57

no dobra, gaspar nie chce byle jakich wiorów, to będzie cos specjalnego, uzbrajam sie w cierpliwosć
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

Awatar użytkownika

Autor tematu
gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 197
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

#557

Post napisał: gaspar » 08 gru 2013, 13:15

Czas się odwdzięczyć Kolegom za Waszą wiedzę w realizacji projektu.
Zaczynamy od wniosków dotyczących napędu osi zależnych:

Sprawa niby wydaje się prosta, ale wiąże się z dużą ilością problemów, do rozwiązania.
Poniższe wypunktowanie będzie istotne w szczególnym przypadku napędu:

- serwomotory ac
- bez hamulca dc
- sterowane na CSMIO IP/S
- przekazanie napędu pasowe, a na osiach silników serwo tuleje TAPER LOCK
- napędzane nakrętki

Musimy pamiętać o:

1) Zabezpieczenie E-STOP w momencie gdy jeden silnik z napędu bramy się sypnie (niby sprawa oczywista, ale wiele osób macha na zabezpieczenia ręką :mrgreen: ) W najlepszym wypadku sypnie się nakrętka, lub przeciąży się drugie serwo i w ten sposób brama stanie)

2) Twarde zderzaki do bazowania bramy - to bardzo istotna sprawa, zwłaszcza gdy jeszcze nie mamy podpiętego bazowania na indeks. Ustawiamy je w momencie regulacji geometrii (ustawiania kąta pomiędzy osią X i Y)

3) Jeśli mamy możliwość to stosujmy servomotory z hamulcem. W przeciwnym wypadku (z doświadczenia), może nas odwiedzić zainteresowany Ojczulek, który przy wyłączonej maszynie będzie chciał sobie dla zabawy pokręcić jedną napędzaną nakrętką. Efekt? Bazowanie na zderzak ;) Ja nie mam hamulców w tych osiach, więc tak zabuduję nakrętki by nie dało się tam ręki wsadzić.

4) Napinanie śrub do napędzanych nakrętek wykonujemy zawsze przed procedurą ustawiania geometrii bramy, gdyż każe następne dokręcenie nakrętki napinającej zacznie przekaszać jedną stronę bramy.

5) Posiadając CSMIO IP/S procedura bazowania wygląda następująco:

- krańcówki home zamontowane dla osi master i osi zależnej
- włączona obsługa osi zależnej w konfiguracji pluginu
- przy pierwszym bazowaniu włączony tryb "szukania" odległości pomiędzy krańcówkami home slave i master
- jak najdokładniejsze krańcówki bazujące

Brama jedzie na wyłączniki home, napotyka pierwszy, zapamiętuję pozycję, jedzie na drugi. W oknie konfiguracji plugina pojawia się wartość odległości pomiędzy dwoma krańcówkami. Tą wartość używamy do regulacji kąta bramy programowo.

Proste? Niby tak. Dokładne? Nie do końca. Wiele zależy od czujników bazujących. W mojej maszynie mam niby same indukcyjne omrony, a rozbieżność pomiarów mieści się w 0,1mm. Niestety dla mnie to nie do przyjęcia.
Rozwiązanie? - bazowanie na indeks.

Jak to wygląda? Tu znowu musimy się cofnąć do poprawnego ustawienia bramy z wykorzystaniem bazowania na indeks enkodera:

- napinamy ostatecznie śruby toczne
- odpuszczamy napinacze/tapery z osi silnika
- przesuwamy bramę na twardy zderzak, który został ustawiony gdy była ustawiana prostopadłość osi X z Y.
- na zluzowanych taperach w serwopakach wywołujemy komendę index homing (oczywiście napędy muszą szukać indeksu w tym samym kierunku! - do ustawienia w parametrach)
- po zakończeniu szukania przez napęd indeksu, silnik posiada moment trzymający, zapinamy teraz tapery i napinacze nie obracając nakrętki (najlepiej jakoś unieruchomić bramę)
- włączamy macha i wykonujemy pierwsze bazowanie z poszukiwaniem krańcówek home (odpowiednia opcja w konfiguracji plugina), jedna oś jedzie na home Y, zapamiętuje pozycję druga oś jedzie na home B (tak, w osi zależnej tą osią może być oś B - mach o tym nie wie to wewnętrzna procedura CSMIO).
- mamy zapamiętaną odległość pomiędzy krańcówkami, którą użyjemy do prostowania bramy.
- włączamy funkcję bazowania na indeks enkodera, teraz po wspólnym bazowaniu osi na krańcówki brama po najechaniu wycofa się jak trzeba po czym oba serwa wykonają poszukiwanie indeksu enkodera w odpowiednim kierunku.

jeśli coś napisałem nie jasno, to przepraszam. Jestem na etapie różnych zabaw z bazowaniem, ustawianiem kąta bramy itp. Płytka konwertera potrzebna do bazowania na indeks (zamieniająca sygnały różnicowe na cyfrowe) właśnie do mnie idzie, więc w praktyce 5 punkt zostanie sprawdzony w tym tygodniu.

Teraz wiecie dlaczego tak bardzo chciałem napędzać tą bramę za pomocą jednego serwa? Wiele problemów których rozwiązanie jest kosztowne można by w ten sposób rozwiązać.
https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie


Dudi1203
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 55
Posty: 1350
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:42
Lokalizacja: Pabianice

#558

Post napisał: Dudi1203 » 08 gru 2013, 13:47

W procedurze bazowania na index zmienilbym jedna sprawe. Jedna krancowka podpięta na 2 serwa, najazd na nią powoduje wywołanie bazowania na index i tyle. Wartosc roznicy miedzy krancowkami nie jest potrzebna, index ma byc dokladny.


dragon44
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 9
Posty: 616
Rejestracja: 01 mar 2008, 20:46
Lokalizacja: Lubsko

#559

Post napisał: dragon44 » 08 gru 2013, 13:57

gaspar pisze:W mojej maszynie mam niby same indukcyjne omrony, a rozbieżność pomiarów mieści się w 0,1mm. Niestety dla mnie to nie do przyjęcia.
Rozwiązanie? - bazowanie na indeks.

Schneider ma wyłączniki krańcowe z powtarzalną dokładnością 0,01mm. Nie mogę ich teraz nigdzie znaleźć, ale koszt pamiętam około 130zł brutto sztuka.


paulg
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 790
Rejestracja: 28 paź 2005, 19:59
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

#560

Post napisał: paulg » 08 gru 2013, 14:07

gaspar pisze:Teraz wiecie dlaczego tak bardzo chciałem napędzać tą bramę za pomocą jednego serwa? Wiele problemów których rozwiązanie jest kosztowne można by w ten sposób rozwiązać.
Temat przerabiałem - według mnie procedura bazowania , oraz ustawiania geometrii maszyny programowo działa naprawdę dobrze.
Ważne jest bazowanie na sygnale index - znacznie zwiększa dokładność.

Jedno serwo i pasy to rozwiązanie owszem ok - ale trzeba pogodzić się z znacznym hałasem z strony pasa , i dużo trudniejszym ustawieniem geometrii do przysłowiowej setki.

Podsumowując : napędzanie każdej śruby osobnym serwem jest idealnym rozwiązaniem do tego typu maszyn ( oczywiście sterowanie CS-Mio jest do tego wskazane :wink: )
"Tak naprawdę, to nie rozumiesz jakiegoś zagadnienia, dopóki nie potrafisz go wytłumaczyć swojej babci."
Albert Einstein

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”