Optoizolacja LPT - następne wcielenie ...

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

zacharius
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2558
Rejestracja: 04 paź 2007, 01:32
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

#11

Post napisał: zacharius » 27 sie 2013, 09:14

a 6N137-E nie będzie?
http://www.tme.eu/pl/details/6n137-e/tr ... ght/6n137/#

jest po 3,12 brutto

albo HCNW2611
http://www.tme.eu/pl/details/hcnw2611/t ... iczne-tht/#
jest w SMD ale już po 13 złociszy


Nie otrzymasz koni wyścigowych krzyżując dwa osły

Tagi:

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#12

Post napisał: markcomp77 » 27 sie 2013, 10:20

dobór transoptora, to zawsze kompromis...
zacharius pisze:HCNW2611

to trasoptor z rodziny
6N137, HCNW137, HCNW2601, HCNW2611, HCPL-0600, HCPL-0601, HCPL-0611, HCPL-0630, HCPL-0631, HCPL-0661, HCPL-2601, HCPL-2611, HCPL-2630, HCPL-2631, HCPL-4661
lubię hcpl2631... jest szybki (ale bierze dużo proądu do zasilania)
do sterowania wymaga większego prądu niż wspomniany hcpl2200
większy prąd sterujący, oznacza większą odporność na zakłócenia transmisji... ale nie każdy port lpt potrafi taki prąd dostarczyć :(

pojawia się więc dylemat...
...albo bardzo pewna transmisja i brak możliwości skorzystania ze słabych lpt
...albo transmisja słabszym prądem ze słabych lpt

czy aby nie lepiej jednak szukać mocniejszych portów LPT?... w przemysłówce nawet garażowej, liczy się odporność na zakłócenia...

taka jest teoria...
prąd sterujący hcpl2200 to 1.8mA -- to jest jego podstawowa zaleta przy sterowaniu ze słabych portów lpt, a podatność na zakłócenia zapewne jest większa niż przy sterowaniu 10mA

cóż... trzeba zrobić moduł i sprawdzić jak będzie w realu
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#13

Post napisał: triera » 27 sie 2013, 22:50

Temat powinien brzmieć: "Optoizolacja LPT - następne wcielenie ..."
Przepraszam - nie mogłem się powstrzymać.


Autor tematu
_ImPuLs_
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 5
Posty: 10
Rejestracja: 27 maja 2006, 00:11
Lokalizacja: Krasnystaw
Kontakt:

#14

Post napisał: _ImPuLs_ » 29 sie 2013, 10:39

triera pisze:Temat powinien brzmieć: "Optoizolacja LPT - następne wcielenie ..."
Mówisz i masz ;-)
markcomp77 pisze:Ja bym darował sobie te dodatkowe bramki czy drivery... zwłaszcza na wejściach dla krańcówek...led transoptora jest bardziej odporny na zakłócenia i przepięcia niż wejście bramki...
Tutaj chodziło mi tylko o to żeby sygnał był nienegowany przy przejściu przez układ. Wiem że można to ustawić bezpośrednio w programie ale jakoś tak z założenia chciałem żeby sygnały przechodziły 1:1.
markcomp77 pisze:jedyny problem jaki widzę -- to rozmiar pcb.... 8 układów 8śmio-nogowych zajmie sporo miejsca
Wielkość płytki dla mnie nie ma znaczenia gdyż mam sporo miejsca w obudowie po przemysłowym PC - RACK 19'' 4U.
Płytka jest już zaprojektowana tylko nie zrobiona gdyż chcę ewentualne zmiany czy poprawki wprowadzić przed wykonaniem.


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#15

Post napisał: mc2kwacz » 29 sie 2013, 12:39

noel20 pisze:
Chodzi mi tylko czy układ jako całość może być w takim stanie czy należy coś jeszcze poprawić/zmienić
Ja osobiście zrobiłbym jak w moim czerwonym chińczyku jest. Przed optoizolatorami też są bramki. Nie chodzi tu o uformowanie pięknego przebiegu jak za opto, ale o to, że opto do pracy potrzebuje pewnego prądu (przynajmniej kilka mA) a niezdrowo lpt obciążać tak bardzo. Ja kiedyś sprawdzałem jak jakimś starym lapku to na porcie lpt jak bezpośrednio podłączyłem led z opornikiem to przy 5mA napięcie siadło już do 4,1V. jeżeli sterownik ma działać z wszystkimi komputerami niezależnie od wydajności lini na lpt to bufory się przydadzą.
Dokładnie jak piszesz, nie wysterowuje się nic bezpośrednio z portu. To nieleleganckie i amatorskie bo nie zadziała poprawnie/pewnie na każdym bez wyjątku porcie.
Przed transoptorem, który pobiera zwykle pojedyncze mA na nadajnik KONIECZNIE trzeba dać wzmacniacz-bufor. Ale nie typu otwarty kolektor czy otwarty dren (WAŻNE!), tylko normalną bramkę (lub bramę) o dużej obciążalności. Jeśli TTL, to wysterować diodę raczej stanem niskim, ponieważ ma większą wydajność.
Prąd sterowania diody nadawczej musi być dobrany do prądu po stronie odbiorczej lub transoptora (uwzględnić przekładnię transoptora), żeby zachować maksymalną prędkość przełączania.
do sterowania przez LPT maszyną, każdy transoptor jest wystarczająco szybki, z dużym zapasem :lol:
Inny sposób izolacji galwanicznej, to wykorzystanie układów serii ADUM od Analog Devices. Układy są bardzo intensywnie promowane od kilku lat. Wszystko jest w jednym chipie, układy występują w różnych konfiguracjach wejść-wyjść. Ale raczej drożej wyjdzie, niż zwykłe transoptory po złotówce na kanał :)

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#16

Post napisał: markcomp77 » 29 sie 2013, 13:33

mc2kwacz pisze:Inny sposób izolacji galwanicznej, to wykorzystanie układów serii ADUM od Analog Devices.
ciekawe ustrojstwo... warto poczytać - tylko ta cena :(

Obrazek
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#17

Post napisał: mc2kwacz » 29 sie 2013, 13:39

Cena? Adekwatna do jakości.
Tylko wyluty, resztki poprodukcyjne, popularesy albo badziew produkowany w Chinach kontynentalnych można kupić za grosze na giełdzie. Trzeba zmienić sposób patrzenia ma świat ;)

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#18

Post napisał: markcomp77 » 29 sie 2013, 14:08

mc2kwacz pisze: Trzeba zmienić sposób patrzenia ma świat
- z powodu układów scalonych nie będę zmieniał ;)

ADUMY wciąż są słabo dostępne... w tme jest jakiś ADuM5230 (za 17zł)
http://www.tme.eu/pl/Document/bd4097cca ... uM5230.pdf
The ADuM5230 1 is an isolated half-bridge gate driver that employs Analog Devices, Inc., iCoupler® technology to provide independent and isolated high-side and low-side outputs. [...]

Obrazek

ale to jest do sterowania MOSFETół dół/góra...
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#19

Post napisał: ursus_arctos » 29 sie 2013, 15:02

Cena? Adekwatna do jakości.
Tylko wyluty, resztki poprodukcyjne, popularesy albo badziew produkowany w Chinach kontynentalnych można kupić za grosze na giełdzie. Trzeba zmienić sposób patrzenia ma świat
Firmy takie, jak Analog Devices czy Linear Technology często mają zupełnie nieadekwatne ceny, wynikające wyłącznie ze znaczka na obudowie (i może lepszej gwarancji). Szczerze wątpię, że LT ma układy jakoś drastycznie lepsze od ST, Allegro czy Intersil.
Co do nieoptycznej izolacji galwanicznej - raczej będzie gorsza. Izolacja optyczna pozwala fizycznie odsunąć nadajnik od odbiornika, tym samym zmniejszając podatność na zakłócenia. Jakby komuś było mało, to można doprowadzenie do każdego LEDa przepuścić osobno przez koralik ferrytowy.

Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#20

Post napisał: triera » 29 sie 2013, 16:45

W zasadzie wszystkie dostępne na rynku sterowniki silników krokowych
są wyposażone w optoizolację = można pominąć linie DATA w LPT.

Pozostają linie Control i Status. Zwykle wykorzystuje się je do obsługi
przekaźników, krańcówek itd. Wystarczą tutaj wolniejsze transoptory.

W moich zastosowaniach świetnie sprawdzają się np. CNY17-3...4.
Z tym, że rzadko stosuję osobne płytki optoizolacji.

Układy sterowania przekaźnikami, solenoidami itd. mają własną optoizolację.

Obrazek

Zwykle też wyprowadzam 5V z PC do zasilania transoptorów - tryb "sinking".

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”