Zakup lasera do blach -relacja z targów

Wycinarki i grawerki laserowe oraz ogólne dyskusje dotyczące laserów

PAWEŁ123
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 3
Posty: 20
Rejestracja: 05 paź 2012, 10:58
Lokalizacja: pl

#21

Post napisał: PAWEŁ123 » 17 cze 2013, 07:16

Eagle na pewno jest na windowsie więc możesz sobie zainstalować wszystkie programy na laserze i nie będizesz musiał używać dodatkowego komputera. Tylko czy nie lepiej obok lasera postawić laptop i w momencie kiedy laser tnie mozszesz szykować następne plany cięcia ??
Bo jeżeli bedziesz programował na mszynie to w czasie kiedy przygotowujesz plany to laserem ciąć nie bedziesz a przecież kupujemy laser do cięcia a nie do używania komputera za grubo ponad 1 000 000 zł . Kolejna sprawa to ochrona antywirusowa , jak wsadzisz pendriva z wirusem do laptpa to w najgorszym przypadku format się zrobi i po bólu ( na czas naprawy kompa możesz oprogramowanie zainstalować na jakimś innym komputerku i produkcja idzie) natomiast jak posadzisz system na maszynie to bez przyjazdu serwisu się nie obejdzie a to już do tanich wizyt należeć nie będzie ( koszt dojazdu serwisu , same czynności serwisowe no i maszyna jak stoi to nie zarabia :sad: ) Zapytaj wszystkich producentów jak to wygląda na ich maszynach. Pozdrawiam



Tagi:


251mz
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 4478
Rejestracja: 27 sie 2004, 21:59
Lokalizacja: Polska

#22

Post napisał: 251mz » 17 cze 2013, 08:30

PAWEŁ123,
To w takim razie jak masz wsadzać do maszyny kształty do wycięcia?

W moim mniemaniu kupującego laser g* obchodzi ,że laser jest na windzie...
Dla niego to jest po prostu sterownik lasera i tyle...
Jeśli producent nie umiał się przed tym zabezpieczyć to jego sprawa i niech się martwi
jeśli sterownik padnie...


lolo2
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 703
Rejestracja: 30 paź 2009, 13:39
Lokalizacja: Global

#23

Post napisał: lolo2 » 17 cze 2013, 09:48

Nie da się przed wirusem zabezpieczyć!!! Bo zawsze może nowy wirus powstać. Po drugie jak zaczniemy instalować kolejne pierdółki to w końcu komp lasera się zamuli. Tylko jedne pytanie, skoro i tak pendrivem będą programy przenoszone to i tak czy siak wirus może przejść, bo przecież system jest na windowsie.

Choć z drugiej strony fajnie mieć bibliotekę modeli wypalanych zaraz przy laserze, możliwość wsadzenia ich (programowo) na arkusz blachy, zdefiniowanie wpaleń, mikrozłączy + plus jakiś autocad do wyciągnięcia detalu lub narysowaniu kilku na wspólnej linii.
Tego typu oprogramowanie mamy na plazmach Wyrystor czy jakoś tak. Podoba mi się tam ta biblioteka rysunków dodatkowo mamy przy plaźmie jakieś oprogramowanie podobne do Autocada.

Jak to mówią Klient nasz Pan, skoro bardzo usilnie wymaga to można mu zrobić to co chcę, ale chyba jednak pozostanę przy opcji z dostawieniem dodatkowego komputera.
W sumie można przy laserze postawić stolik, jakiś komputer czy laptop i tam mieć wgrane programy. Komputer połączony po Lanie z laserem, wspólny wirtualny dysk i jechana. Zero obawy że coś się zatnie, komputer lasera się zawiesi itp.


www.kimla.pl_
Posty w temacie: 46

#24

Post napisał: www.kimla.pl_ » 17 cze 2013, 17:41

Szanowni Państwo,

W sprawie wykorzystania Windowsa do sterowania maszynami już się kilkakrotnie wypowiadałem, ale pozwolę sobie przypomnieć, że Windows na komputerze PC nie jest maszyną czasu rzeczywistego i z tego powodu nie bardzo nadaje się do sterowania układami z zależnościami czasowymi, które mają bezpośredni wpływ na proces.
Maszyny CNC są skrajnie wrażliwe na takie zaburzenia ponieważ każde "zająknięcie się" Windowsa pozostawia ślad na detalu. Firma Eagle stosując system Beckhoff niestety
przenosi te dolegliwości na swoje lasery. Co prawda Beckhoff wprowadził pewne mechanizmy które minimalizują ten problem ale go nie eliminują całkowicie.
Właśnie z tego powodu instalowanie jakichkolwiek dodatkowych aplikacji pracujących w tle może poważnie zakłócić działanie systemu sterowania opartego bezpośrednio na
komputerze PC i Windowsie.

Firma Kimla rozwiązała ten problem całkowicie ponieważ zastosowała sprzętowy interpolator oparty o niezależny procesor czasu rzeczywistego z czteroma jednostkami
zmienno przecinkowymi o wydajności 2.4 Gflopsów. W maszynach Kimla komputer przemysłowy z Windowsem Embedded jest tylko interfejsem użytkownika i jego praca nie wpływa bezpośrednio na ruchy maszyny. Dzięki temu można znacznie elastyczniej wykorzystać komputer.

Kolejną kwestią jest bezpieczeństwo systemu Windows.
Do zastosowań przemysłowych Microsoft opracował specjalną technologię Enhanced Write Filter, który praktycznie rozwiązuje wszystkie problemy z wirusami, niefrasobliwa
obsługą i przypadkowym uszkodzeniem systemu.
Działa to w ten sposób, że na partycji systemowej jak użytkownik lub program coś zapisuje na dysku to windows tylko udaje że to na nim zapisał, a w rzeczywistości zmiany są zapamiętywane w pamięci.
Po wyłączeniu komputera i każdym kolejnym jego załączeniu partycja systemowa zawiera nie zmieniony obraz danych.
Czyli jeśli coś jest nie tak, to po restarcie maszyny wszystko wraca do stanu fabrycznego.
Oczywiście partycja danych ma możliwość zapisu więc wszystkie programy możemy dowolnie zapisywać i edytować.
Można równiez wczytywać dane z pendriva lub podłączyć maszynę do sieci i czytać bezpośrednio dane z serwera.


Autor tematu
nicek
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 12
Posty: 422
Rejestracja: 06 kwie 2011, 23:00
Lokalizacja: Polska

#25

Post napisał: nicek » 17 cze 2013, 22:50

Powpisywałem przy niektórych maszynach orientacyjne ceny.
Jeśli macie ceny na pozostałe maszyny to przyślijcie na priv to podopisuję.


Podlas
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 1
Posty: 1
Rejestracja: 26 cze 2013, 23:20
Lokalizacja: Polska

#26

Post napisał: Podlas » 26 cze 2013, 23:23

Witam wszystkich.
Po przeczytaniu opinii osoby (być może falowiec z branży? widzę różne opinie) która opisała swoje spostrzeżenia co do laserów wystawionych na targach w Poznaniu, postanowiłem się wypowiedzieć jako użytkownik na temat fiber lasera Nukon (wyrób Turecki)który pracuje u nas w firmie.
I tak po wkrótce : na tą chwilę w naszej firmie pracują 2 szt. jeden 1,5x3 2 kW natomiast 2 jest większy 2x4 4kW. montowane były w połowie zeszłego roku. Jak zapewniał nas producent przy zakupie pierwszej sztuki "2 kW będzie wycinał blachę do 16 mm czarną" tak też robi - ( próba była 20mm jakość średnia, ale da radę). Natomiast większy 4kW normalnie cały czas wycina 20mm czarną stal ale jak potrzeba to da radę 25mm, Co do jakości wycinanych detali, mój bardzo ostrożny szef sprawdził wszystkich producentów jakość jest rożna... no i cena różna.
Szef zdecydował i wybrał markę Nukon uznał że jakość wyciętych próbek była bardzo dobra,wsiadł w samolot i poleciał...( był spokój kilka dni) zobaczyć fabrykę. Musiał sprawdzić czy nie produkują gdzieś w stodole. I tu pozytywne zaskoczenie wrócił bardzo zadowolony (2 tygodnie spokoju w firmie :). Wracając jednak do tematu od uruchomienia maszyny pracują na 3 zmiany (w niedziele nie pracujemy) nie było żadnych niespodzianek, jedyne elementy które wymieniam: to szkiełka ochronne, dysze rzadko, no i porcelanki. Jakość cięcia bardzo dobra, szybkość zadowalająca zresztą zainteresowanych dokładnym oglądnięciem zapraszam. Podsumowując jako użytkownik nie zgadzam się na opinię że ten laser jest zły, krzywo wycina,czy też deformuje, ja wiem jaki jest bo na nich pracuję. Zapomniał bym jeszcze: po co mi myszka, klawiatura, wystarczy ekran dotykowy by wykonać wszelkie operacja dotyczące cięcia, a jak ktoś che się bawić to może podpiąć myszkę, klawiaturę. Co do rysowania - koszt rysowania na komputerze w maszynie jest ewidentną stratą czasu i pieniędzy mojego szefa maszyna ma zarabiać drogi kolego. zarabiać!!! Każda minuta postoju to strata.


251mz
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 4478
Rejestracja: 27 sie 2004, 21:59
Lokalizacja: Polska

#27

Post napisał: 251mz » 27 cze 2013, 09:59

Podlas,

Kolejny przypadek...

Pracownik chodzi sobie po necie i szuka o laserze Nukon akurat....
Patrzy a tu piszą o nim źle więc się rejestruje i pisze bardzo pochlebną wiązankę ...

Dziwne te zbiegi okoliczności...


lolo2
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 703
Rejestracja: 30 paź 2009, 13:39
Lokalizacja: Global

#28

Post napisał: lolo2 » 27 cze 2013, 12:32

Może i chwali swoje, ale bynajmniej dowiedziałeś się że w pewnej firmie pracują dwa fibery. A nikt nie kupuje drugiego takiego samego jeżeli pierwszy nie spełnia oczekiwań.

Wniosek: Skoro firma kupiła dwa takie same to muszą być dobre, lub cena jest adekwatna do jakości.


www.kimla.pl_
Posty w temacie: 46

#29

Post napisał: www.kimla.pl_ » 27 cze 2013, 20:33

Wniosek to jest taki że kolega zarejestrował się tylko aby zareklamować Nukona.
Pierwszy post i już peany wyśpiewuje.
Ja zaraz też mogę się zarejestrować jako 10 zadowolonych użytkowników laserów Kimla i głupoty wypisywać.
Ciekawe dlaczego kolega nie napisze, że jak maszyna stanie to miesiąc się czeka na serwis bo serwisant z Turcji musi wizę załatwić?
Jeśli jest taki otwarty na pomoc w wyborze lasera niech poda nazwę firmy w której pracuje :)
Ostatnio zmieniony 28 cze 2013, 02:06 przez www.kimla.pl_, łącznie zmieniany 1 raz.


PROFI-L
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 4
Posty: 50
Rejestracja: 11 sty 2013, 08:51
Lokalizacja: Górny Śląsk

#30

Post napisał: PROFI-L » 28 cze 2013, 00:12

Proszę ostrożnie z tymi osądami... :roll: :
lolo2 pisze:Może i chwali swoje, ale bynajmniej dowiedziałeś się że w pewnej firmie pracują dwa fibery. A nikt nie kupuje drugiego takiego samego jeżeli pierwszy nie spełnia oczekiwań.

Wniosek: Skoro firma kupiła dwa takie same to muszą być dobre, lub cena jest adekwatna do jakości.
Bingo ! - to był czynnik decydujący, potwierdzam co pisze Kolega @Podlas.
Ten "turecki badziew" chodzi na 3 zmiany, a Turek nie musi wyrabiać wizy, bo serwis JEST W POLSCE, poza tym jak nic się nie psuje to po co serwis? :lol:
Widać ktoś nie może ścierpieć konkurencji i TO jest bardzo przykre...

Swego czasu poddaliśmy analizie 3 rodzaje próbek: Eagle, Nukon i Polcom (firma P. Kimla).
Pierwsi byli najdokładniejsi, drudzy mieli najlepszą jakość, trzecia firma niestety odchyłki -0.3 do - 0.4 i kiepsko jakościowo (blacha 10 i 15). Lasery Trumpfa, Mazaka czy Mitsubishi były zbyt drogie, wiec odpadły w "pierwszej rundzie".
Lasery Eagle pracują w firmach produkcyjnych, Nukon też (potentat na rynku tureckim) natomiast lasery "Kimla" to jakaś tajemnica chyba bo nikt nie wie gdzie pracują.

Tak się składa, że zwiedziliśmy firmę Nukon w tureckiej Bursie i jak kiedyś zszokował mnie szwajcarski Bystronic, to teraz gigantyczne wrażenie wywarła na nas firma turecka:
pod względem organizacyjnym, pod względem ilości produkowanych maszyn, pod względem użytych komponentów, jakości wykonania (tak, tak) czy chociażby pod względem podejścia do klienta (tu ukłon też do Eagla za partnerskie podejście).
Na targach firma pokazała bardzo nowatorski laser EKO i na tle zwykłych 1,5x3 wyglądał może dziwacznie, ale to maszyna bardzo ekonomiczna i zajmująca niewiele miejsca :). Kolega @nicek bardzo tendencyjnie jednak opisał poszczególne lasery, na kilka uwag można parsknąć śmiechem, a w innych przypadkach laser oglądał chyba tylko na folderach ;). Też można absurdalnie powiedzieć, że ktoś go "wynajął" do reklamowania jakiejś firmy.
Warto dodać, że głowica Nukona posiada wyświetlacz pokazujący aktualne ciśnienie gazu zaraz przy wylocie, wiec łątwo można zdiagnozować ew. złą jakoś cięcia. Taki tam innowacyjny pomysł (Eagle ma np. wyróżniający się od konkurencji wypaśny fotel ;))

Ale jest jeszcze jedna rzecz (dla nas równie istotna): Nukon poszedł nam na rękę i w cenie (dogadali się z producentem) będziemy mieć oprogramowanie innej firmy wraz z programem zarządzającym, niestety z wiadomych względów nie zdradzę jaki :cool:

Tak więc wybór lasera nie jest łatwy i tak naprawdę dopiero czas pokaże czy był to trafny wybór. To trochę jak z samochodem: wszystkie dojadą do celu, ale jakim kosztem, jak wygodnie czy aby bezawaryjnie - to wyjdzie dopiero po kilku miesiącach eksploatowania.
Kiedyś gardzono marką KIA ,a tera spójrzcie na sprzedaż i np. na bezpieczeństwo tych aut - sama czołówka.
Co do tureckiego sprzętu - mamy turecką plazmę Ajan, która sprawuje się (1,5 roku.) bez zarzutów. :grin:

pozdrawiam serdecznie

Zablokowany Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery”