Dom Kultury

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC

skoczek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1092
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:04
Lokalizacja: Cieszyn/Kraków

#21

Post napisał: skoczek » 28 sty 2013, 01:25

blue_17 pisze:A w Krakowie też coś takiego powstanie :roll:
Gdzie i kto się tym będzie "opiekował"?
Gdzie znalazłeś na ten temat informacje? AGH? PK?

Pozdrawiam, skoczek


Podstawą materialną narodu jest ziemia, przemysł i handel. Kto ziemię, przemysł i handel oddaje w ręce cudzoziemców, ten sprzedaje narodowość swoją, ten zdradza swój naród. - Hipolit Cegielski

Tagi:

Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 14
Posty: 3705
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#22

Post napisał: MlKl » 31 sty 2013, 10:45

Jakaś dyskusja się i na forum mojego miasta zaczęła. I pojawiło się pytanie, które może być istotne - jak to wyglada od strony prawnej w Polsce? Bo w sumie jak gmina coś takiego uruchomi, to i ponosi odpowiedzialność. A przy pracy na maszynach wypadki się zdarzają.

Z drugiej strony - jak urządza się skatepark, czy plac zabaw, to się wiesza instrukcję użytkowania i regulamin, a każdy używa na własną odpowiedzialność i ryzyko.

Awatar użytkownika

pascalPL
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 546
Rejestracja: 10 cze 2011, 14:19
Lokalizacja: Lublin

#23

Post napisał: pascalPL » 01 lut 2013, 18:46

Podstawowe szkolenie BHP. Kazde urzadzenie z instrukcja obslugi. Jasny regulamin.

Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 14
Posty: 3705
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#24

Post napisał: MlKl » 01 lut 2013, 19:20

Jakie uprawnienia ma mieć osoba, przeprowadzająca owo podstawowe przeszkolenie BHP? Bo trudno wymagać, żeby ktoś z ulicy przynosił kwit od behapowca zawodowego.

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 4463
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#25

Post napisał: pitsa » 02 lut 2013, 19:47

Uprawnienia?

Regulamin pracowni i instrukcje stanowiskowe takie aby w przypadku wystąpienia wypadku nikt nie miał tobie nic do zarzucenia. Wygląd urządzeń niemal wzorcowy, odpowiednie oznakowanie, zaznaczenie stref zagrożenia (np. żółty kolor obudowy zasłoniętych odpowiednią osłoną elementów wirujących), wyłączniki awaryjne, apteczki itp. Do tego porządek wokół stanowisk i organizacja miejsca pracy ułatwiająca utrzymanie tego porządku i pracy zgodnie z zasadami ergonomii. Dostępne środki ochrony osobistej.

Przy okazji: świeży przykład z modelarnią w piwnicy: http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article ... /130209965
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 14
Posty: 3705
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#26

Post napisał: MlKl » 02 lut 2013, 20:08

Ludzie od Fab-Labu w Łodzi mają zaplanowane spotkania z BHP-owcem, i z przedstawicielami firmy ubezpieczeniowej, będzie jakiś konkret w temacie.

Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 14
Posty: 3705
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#27

Post napisał: MlKl » 04 lut 2013, 15:07

Tokarka, frezarka, wiertarka, szlifierka - potrzebne są uprawnienia. Kurs trwa co najmniej 10 tygodni jeśli takowy znajdziesz i ruszy.

Maszyny muszą spełniać normy bezpieczeństwa. Wykonana we własnym zakresie takich norm nie spełnia. Czyli może ją obsługiwać ją osoba, która sama to wykonała, ale nie może udostępniać osobą trzecim. Jeśli udostępni to bierze na siebie skutki działania maszyny. Żadne papiery typu instrukcja itp nie chronią przed konsekwencjami.

Słowem - jak będzie w Fab-Labie maszyna fabryczna, może ją obsługiwać każdy posiadacz kwita na takową, zapewne po przeprowadzeniu z nim jakiegoś szkolenia stanowiskowego. Jeśli przepisy BHP nie mówią inaczej.

Co do samoróbki - może ją obsługiwać właściciel. A co z maszynami budowanymi wspólnie przez kilka osób?

Być może do sprawy podchodzimy od złej strony - to nie będzie zakład pracy, ani jednostka oświatowa. To będzie miejsce spotkań pasjonatów. Jeżeli statut stowarzyszenia będzie zawierał zapis, że założone jest w celu budowy i wspólnego użytkowania maszyn i urządzeń, to wszyscy członkowie będą jakby współwłaścicielami zgromadzonego przez stowarzyszenie dobra.

Zasada działania kół naukowych na uczelniach, kółek zainteresowań itp. W wymienionych przypadkach jest opiekun z kwalifikacjami i on koordynuje wszystko oraz odpowiada za wszystko.

Jak by to było przy stowarzyszeniu nie wiem. Ale wszystko w lokalach urzędu itp wymaga zgody sanepidu, p.poż (wycinarka laserowa, rep-rap) oraz BHP.

Awatar użytkownika

Alvar4
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1361
Rejestracja: 18 sie 2010, 10:58
Lokalizacja: Okolice Łodzi

#28

Post napisał: Alvar4 » 05 lut 2013, 01:01

Może wystarczy podpisać jakiś cyrograf że jest się świadomym zagrożeń czyhających przy posługiwaniu się maszynami w Fablabie i że nie będzie się miało z tego tytułu żadnych roszczeń w stosunku do właściciela(stowarzyszenia). BHP-owe szkolenie zawsze się przyda bo stowarzyszenie zawsze będzie chronione w jakimś stopniu że personel przeszkolony i że obeznany z urządzeniami. Jutro wielka burza mózgów, sam jestem ciekawy co to będzie bo zadeklarowało się ponad 80 osób że się zjawią. I Ja tam będę, a co :mrgreen:
Obrazek

Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 14
Posty: 3705
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#29

Post napisał: MlKl » 05 lut 2013, 10:32

Kodeks Pracy nakłada już na wszystkich obowiązek przeszkolenia w zakresie BHP i PPOŻ, dotyczy to osób na umowę o pracę, ale także umowę zlecenie, dzieło i na własnej działalności. Brak szkoleń to mandat do 30.000zł i do 3 lat za "kratami" Pracodawca takie szkolenie odbywa co 5 lat, podobnie jak kierownicy. Pracownicy administracji (osoby pracujące z komputerami) co 6 lat. Szkolenie okresowe może się odbyć przez internet.

Oto co mówią przepisy:

art. 220 Kodeksu Karnego
§ 1. Kto, będąc odpowiedzialny za bezpieczeństwo i higienę pracy, nie dopełnia wynikającego stąd obowiązku i przez to naraża pracownika na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Jeżeli sprawca działa nieumyślnie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

§ 3. Nie podlega karze sprawca, który dobrowolnie uchylił grożące niebezpieczeństwo - czyli min. odbył szkolenie i przeszkolił pracowników

KODEKS PRACY Art. 304. § 1. Pracodawca jest obowiązany zapewnić bezpieczne i higieniczne warunki pracy, o których mowa w art. 207 § 2, osobom fizycznym wykonującym pracę na innej podstawie niż stosunek pracy w zakładzie pracy lub w miejscu wyznaczonym przez pracodawcę, a także osobom prowadzącym w zakładzie pracy lub w miejscu wyznaczonym przez pracodawcę na własny rachunek działalność gospodarczą.
§ 2. Pracodawca jest obowiązany zapewnić bezpieczne i higieniczne warunki zajęć odbywanych na terenie zakładu pracy przez studentów i uczniów nie będących jego pracownikami.
§ 3. Obowiązki określone w art. 207 § 2 stosuje się odpowiednio do przedsiębiorców niebędących pracodawcami, organizujących pracę wykonywaną przez osoby fizyczne:
1) na innej podstawie niż stosunek pracy,
2) prowadzące na własny rachunek działalność gospodarczą.
§ 4. W razie prowadzenia prac w miejscu, do którego mają dostęp osoby nie biorące udziału w procesie pracy, pracodawca jest obowiązany zastosować środki niezbędne do zapewnienia ochrony życia i zdrowia tym osobom.
Wygląda na to, że przeszkolenie BHP to obowiązek zarówno dla opiekunów Fab-Labu, jak i dla każdego uczestnika z osobna. Z wypadkami przy pracy należy się liczyć zawsze, i warto sobie wcześniej dupę obić blachą na wszelki wypadek.


cube000
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 197
Rejestracja: 18 gru 2010, 00:31
Lokalizacja: okolice wwa

#30

Post napisał: cube000 » 10 lut 2013, 16:35

Taki Fab-Lab w stolicy to była by piękna rzecz, sam chętnie bym korzystał. Trochę narzędzi mam, ale wiadomo - wszystko szybciej idzie zrobić jak ma się dostęp do dedykowanego narzędzia, zamiast wesołej improwizacji. Niby podtoczyć czasami coś pomaga mi ojciec kumpla, ale nie chce nawet za to żadnej zapłaty, więc mi trochę głupio...

Zresztą chętnie bym pouczył się obsługi tokarki/frezarki w praktyce, bo na studiach tylko teoria, niepoukładana logicznie, a maszyny obsługiwaliśmy raz! Po 1,5h na każdą!

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”