sterownik do silnika krokowego

janek191069 · Post napisał: **janek191069** » 30 sty 2013, 21:00

witam wszystkich dopiero co sie zarejestrowałem na tym forum i nie wiem dokładnie gdzie zamiescić mój temat.może zacznę tak. jestem facetem przed 50 tką mój syn ma dopiero 13 lat interesuje go zbudowanie dużego plotera cnc . w sprawach mechaniki jestem dość biegły posiadam tokarke frezarki itp.zbudowanie takiego czegoś praktycznie to dla mnie pikuś mówiąc w języku młodzierzowym .Ale wracając do tematu, zdobyłem kilka mocnych silników krokowych tj. 4,5V;14,8A 20Nm 8 przewodowe problem w tym ze bez sterowników i tu prośba do szanownych kolegów moze ktoś by doradziłmi w doborze sterownika , albo podał schemat takiego urządzenia .Przegladając aukcje i sklepy internetowe nigdzie nie natrfiłem na sterownik który by spełniał te kryteria.

piotr_olbrysz · Post napisał: **piotr_olbrysz** » 30 sty 2013, 21:35

janek191069 pisze: ktoś by doradziłmi w doborze sterownika

Poszuka kolega kontaktu z kolegą markomp77. Myślę że On najlepiej zna się na temacie. Na allegro też można go znaleźć.
A tak z ciekawości, co oznacza duży ploter.

Silniki mają 8 uzwojeń, na ogół oznacza to ze uzwojenia można łączyć szeregowo lub równolegle, więc pytanie dla jakiego połączenia te parametry. Istotne tez są indukcyjności. Może znany jest typ silnika. Bez problemu są do kupienia sterowniki na 7.8A ale na nich da się uzyskać 50% momentu.

markcomp77 · Post napisał: **markcomp77** » 30 sty 2013, 23:03

piotr_olbrysz pisze: markomp77

moja ksywka jest MarkComp77

janek191069 pisze:zdobyłem kilka mocnych silników krokowych tj. 4,5V;14,8A 20Nm 8 przewodowe

czy te silniki nie są aby za mocne do planowanej frezarki?

tej wielkości silnik bywa uzasadniony w dużych konstrukcjach...
jednak utrzymanie tak dużego momentu do rozsądnej prędkości
np. 5obr/sek, wymaga wstrzyknięcia pokaźnej mocy (ok. 630W),
to zmusza nas do stosowania wysokich napięć
zależnie od indukcyjności faz... ale tak w przybliżeniu przy 7.4A napięcie nie mniej niż 200V

jeśli do planowanej maszyny wystarczające będą mniejsze silniki --->> to taniej będzie kupić mniejsze silniki i sterowniki... niż szukać sterowników wysoko-napięciowych do silników 20Nm

piotr_olbrysz · Post napisał: **piotr_olbrysz** » 31 sty 2013, 08:32

markcomp77 pisze:zależnie od indukcyjności faz... ale tak w przybliżeniu przy 7.4A napięcie nie mniej niż 200V

janek191069 pisze:mój syn ma dopiero 13 lat interesuje go zbudowanie dużego plotera cnc

To ze wzgledu na bezpieczeństwo syna, ograniczyłbym zasilanie do 48V, czyli dał silnik ok. 2 Nm

janek191069 · Post napisał: **janek191069** » 02 lut 2013, 18:19

Może żle zacząłem więc podam trochę więcej szczegułów ,maszyna ma być dość duża o polu roboczym 2700mm x1500mm ,a prześwit bramy między 500 a700 mm jeszcze nie zdecydowałem.Boki konstrukcji z profilu metalowego zamkniętego 200x150 grubość ścianki 4 mm, brama z ceownika aluminiowego 300mm x 30mm boki bramy z płaskownika aluminiowego wzmocnione wzdłużnie płaskownikiem 50mmx30mm . Brama bedzie pruszac sie po prowadnicach szynowo rolkowych SRG, SRN, SRW do wyboru i wózeki z kołnierzem ,boki bramy połączone ze sobą poniżej stołu płaskownikiem aluminiowym ,a to poto że napęd bramy będzie jedno punktowy po srodku stołu co do srub napędowych jeszcze nie zdecydowałem czy gwint trapezowy czy kólowy. Z wstepnych obliczeń brama będzie ważyła 70-80 kg . A cała maszyna około 1500kg. Co do sterowania
posiadam płytę główną csmio lpt kupiłem za niewielkie pieniądze, silniki mam takie jak napisałem
tylko co do nich to nie jestem pewien ich parametrów bo pochodzą one z demontażu i nie posiadają tabliczek ale sprzedający zapewnił mnie ze to ich parametry.i tu właśnie mam problem z doborem sterownika .Moze ktoś by mi pomógł w doborze bo nie wiem czy dostępne sterowniki o maksymalnym prądzie 8,2 ampera będą wystarczając mocne. Z elektroniką u mnie jest trochę gorzej, a znajomy elektronik mówił ze mogą być za słabe.I tu prośba o podpowiedz lub jakiś schemat . Po rozpoczęciu bubowy owej maszyny za jakieś 3 tygodnie wstawię kilka fotek .

piotr_olbrysz · Post napisał: **piotr_olbrysz** » 02 lut 2013, 21:35

janek191069 pisze:tu właśnie mam problem z doborem sterownika

Proponuję podać wymiary tych silników, w zasadzie rozmiar określa moment dostępny, i moc jaka może być w nim wydzielona dla tego silnika.Proszę też zmierzyć oporność cewek.

janek191069 pisze:to poto że napęd bramy będzie jedno punktowy po srodku stołu

Przy tych rozmiarach warto się zastanowić nad napędem dwupunktowym. Przy asymetrycznym obciążeniu trudno będzie zachować sztywność bramy.

ursus_arctos · Post napisał: **ursus_arctos** » 02 lut 2013, 21:40

Przy tych wymiarach, aby uniknąć przekoszeń, brama z napędem centralnym musiałaby mieć chyba z pół metra rozstawu łożysk (wzdłuż szyn). Poza tym napęd centralny przy takich gabarytach jest kłopotliwy konstrukcyjnie - trzeba zapewnić prześwit pod maszyną albo robić jakiś dziwaczny napęd od góry.

janek191069 · Post napisał: **janek191069** » 02 lut 2013, 23:14

No najpierw były namowy i ogromne proszenie ze strony syna ,a teraz stary musi odwalić czarną robote. W zeszłym roku byłem na targach poznańskich i nie pamiętam nazwy tej firmy ale wystawiała coś podobnego dokładnie się jej wtedy przyjżałem,teraz trochę w internecie poszukaliśmy (chociaż w tym mi smyk pomaga) i tak pewien szkic powstał. Wracając do napedów to wiem jeszcze o serwo napędach ale koszty dość ogromne, chyba ze są inne typy napędów o których nie wiem .

[ Dodano: 2013-02-02, 23:28 ]
W odpowiedzi od kolegi ursusa prześwit do napędu centralnego bedzie znajdował sie tuż pod profilem dlatego jest on dość potężny , a co do rozstawu wuzków to przy prześwicie bramy 500mm i dość dokładnym jej wywarzeniu wraz z wrzecionem to 250 mm rozstawu wózków w zupełności wystarczy(oczywiście mierząc długość szyny miedzy wuzkami)

[ Dodano: 2013-02-02, 23:35 ]
Pomiarami zajmę sie jutro i je przedstawie

[ Dodano: 2013-02-03, 17:11 ]
Podaje wymiary tych silników , długość bez oski 159mm,a długość krawędzi boku 100mm, asrednica oski 18mm. Co do opornośi cewek to elektryk zmierzył i powiedział ze to 0,7 oma.

piotr_olbrysz · Post napisał: **piotr_olbrysz** » 04 lut 2013, 07:52

janek191069 pisze:4,5V;14,8A 20Nm 8 przewodowe

janek191069 pisze:Podaje wymiary tych silników , długość bez oski 159mm,a długość krawędzi boku 100mm, asrednica oski 18mm. Co do opornośi cewek to elektryk zmierzył i powiedział ze to 0,7 oma.

Wdaje mi się ze te parametry są niespójne.
Mam nadzieją że kolega z ksywką jak poniżej potwierdzi moje wątpliwości.

markcomp77 pisze:moja ksywka jest MarkComp77

Silnik o takich gabarytach zezwala na wydzielenie w nim ok . 30W .
4,5V * 14,8A = 66.6 W czyli o 100% za dużo.

Zakładając ze elektryk poprawnie zmierzył oporność uzwojeń mamy
sqrt(30W /(0.7+07)ohm) = 4.6A połączenie szeregowe cewek

4.6A*1.4Ohm=6.4V
sqrt(30W/0.35)ohm) =9.25A połączenie równoległe cewek
9.25A*0.35ohm=3.23V

markcomp77 · Post napisał: **markcomp77** » 04 lut 2013, 09:24

piotr_olbrysz pisze:
janek191069 pisze:4,5V;14,8A 20Nm 8 przewodowe

zakładam (ciekawe czy słusznie

), że silnik ma 14.8A w połączeniu równoległym -->> czyli 7.4A w połączeniu szeregowym...
7.4A - to wartość zbliżona do wartości dostępnych na rynku sterowników...
zapewne silnik ma podobne parametry do innych silników tej wielkości... stąd moje oszacowanie/wróżba co do mocy możliwej do przekazania przy 7.4A i 200VDC i jakiejś typowej indukcyjności podobnego silnika... (np. silnik 23Nm przy 250VDC to ok. 1kW itd...)

do określenia prądu znamionowego silnika niestety... nie wystarczy omomierz

tutaj należało by zmierzyć prąd przy którym moment silnika zaczyna się nasycać... i wybrać jako prąd pracy wartość wyraźnie mniejszą -- tak aby praca silnika była w części liniowej histerezy magnetycznej (np. 10..20% poniżej prądu nasycenia)

ale silnik ma znamiono -- 14.8A...
ale stawiam hipotezę, że jest to prąd połączenia równoległego lub unipolarnego -- czyli 2x lub 1.4x większy niż prąd połączenia szeregowego

sterownik do silnika krokowego