Sterownik na ST L6474

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

Autor tematu
jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 43
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#91

Post napisał: jarekk » 24 paź 2012, 11:23

W tej chwili rysuję schemat z IRS2108SPBF oraz STP55NF06.

Może zrobimy wspólny projekt ? Mogę rozdzielić część mocy oraz sterującą - wtedy każdy będzie miał swoją część do zabawy.



Tagi:

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#92

Post napisał: markcomp77 » 24 paź 2012, 12:30

mam trochę w zapasie IR: 2101s, 2103s, 2104s, 2106s, 2109s (może starczy dla chętnych do testowania)
mogę wspomóc przy projektowaniu stopnia mocy...
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#93

Post napisał: ursus_arctos » 24 paź 2012, 14:21

Jakoś nie ufam tym układom (2101, 2104) - mają stosunkowo duże napięcia pracy, ale prądy bramki raczej niewielkie. Wygląda to trochę tak, że do sterowania silnikiem samochodowym z PWMem na 5-10kHz byłoby ok, ale do silnika krokowego mogą być zwyczajnie za wolne.
Przy prądzie 250mA i ładunku 100nC mamy czas przełączania w jedną stronę 400ns - to dosyć dużo; przy częstotliwości 50kHz oznaczałoby, że 4% czasu spędzamy w stanie pośrednim.


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 19
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#94

Post napisał: piotr_olbrysz » 24 paź 2012, 14:36

ursus_arctos pisze:Te zintegrowane tranzystorki na tym schemacie (zarówno te bloczki NPN/PNP jak i NMOS/PMOS) to jakieś nieporozumienie. .
Próbuje to już parę razy nieśmiało zasugerować. Szczególnie w prototypie powinno byc coś co jak kolega mówi moze dać parę amper i nie spalić się w 10ms. Ja dodam powinień dać się dokręcić radiator i mieć 100% zapasu napięcia...

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#95

Post napisał: markcomp77 » 24 paź 2012, 14:54

markcomp77 pisze:IR: 2101s, 2103s, 2104s, 2106s, 2109s
te układy mam dla celów serwisowych do dość popularnych sterowników... ale do tej pory nie były potrzebne...zazwyczaj sterują IRF540N lub IRFZ44N w sterownikach 4 i 8A...

wielkość prądu wyjściowego drivera wpływa jedynie na szybkość przełączenia (przeładowania bramki)... a za szybko znaczy czasem źle ;)

myślę, że prototyp może być robiony tak aby był docelowy...
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#96

Post napisał: ursus_arctos » 24 paź 2012, 15:47

a za szybko znaczy czasem źle
Dość często wskazana jest asymetria, tzn. nieco wolniejsze otwieranie i b. szybkie zamykanie. To redukuje ryzyko "przestrzelenia" mostka oraz zmniejsza straty.
Jest projekt OSMC (Open Source Motor Control) - tam goście zrobili sterownik silnika do 160A prądu ciągłego; sterownikiem mostka jest HIP4081A, natomiast bramki sterowane są asymetrycznie - ładowane są przez rezystor 15Ω, a rozładowywane przez diodę schottky. Zamierzam zrobić tak samo w swoim driverze servo DC.

[ Dodano: 2012-10-24, 15:56 ]
Ja dodam powinień dać się dokręcić radiator i mieć 100% zapasu napięcia...
Czy ja wiem? 100% to przesada - takie napięcia nigdy nie wystąpią, są w układzie diody (mogą być to implicit body diodes tranzystorów chociażby). Ale 20%/10V (które większe) zapasu powinno być.
Radiator -> moim zdaniem zbędny, ale tranzystory powinny pracować (średnio) na 1/4 prądu maksymalnego. Czyli: robimy driver na 5A -> dajemy tranzystory na 20A w pracy ciągłej (w impulsie to oznacza ok. 100A). Taki tranzsytor zniesie rozładowywanie przez niego pojemności pasożytniczych, chwilowe zwarcia, zatrzymanie PWMa czy nawet przestrzelenie mostka.


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 19
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#97

Post napisał: piotr_olbrysz » 24 paź 2012, 17:24

ursus_arctos pisze:sterowane są asymetrycznie - ładowane są przez rezystor 15Ω
wczoraj o tym pisałem, opisując MD560, zresztą jest to w nocie aplikacyjnej driverów IR. Radiatory bym zostawił, jak prąd silnika ma być na poziomie 4A. Ostatnio robiłem testy silnik 1.9Nm , 4A pełna moc i blacha aluminiowa 115mmx 90mm osiągnęła 55C.
Niby nie dużo ale ciężko trzymać. Dać o 50% mniejszą to elektrolity zagotowane.

markcomp77 słusznie pisze aby nie przesadzać ze stromością prądów.
1. im szybsze zbocza tym więcej zakłóceń w otoczeniu
2. Kondesatory są bardziej męczone
3. Wszystkie pojemności zaczynają odgrywać rolę ( nawet w transoptorach które stają się transparentne dla szpilek)
Ostatnio zmieniony 24 paź 2012, 17:31 przez piotr_olbrysz, łącznie zmieniany 1 raz.


Autor tematu
jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 43
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#98

Post napisał: jarekk » 24 paź 2012, 17:28

No to przymiarka:
- napięcie robocze - 42V
- prąd roboczy - 4A RMS
- tranzystory - STP55NF06 - 60V/50A/0.015R - http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... s/7544.pdf
- sterownik - IRS2183SPBF ( HIN/LIN) lub IRS2184SPBF ( IN/ENABLE)

Obrazek


Raven
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 681
Rejestracja: 24 paź 2011, 11:54
Lokalizacja: Warszawa

#99

Post napisał: Raven » 24 paź 2012, 17:36

Radiator obawiam się będzie wręcz niezbędny.

Wraz z wzrostem częstotliwości roboczej choppera mimo wszystko mosfety grzeją się niemiłosiernie...

Jako pewna duża ciekawostka - podczas eksperymentów znacznie bardziej grzały się gdy sterowałem je dedykowanym driverem, niż przy push/pull na pnp/npn.

Jest to o tyle ciekawe, że push/pull na tranzystorach ładował bramkę wolniej od drivera, więc niby powinien mieć większe straty na przejściu pomiędzy stanami...


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 19
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#100

Post napisał: piotr_olbrysz » 24 paź 2012, 17:50

jarekk pisze:No to przymiarka:
Widzę że opowidzialność spadnie na moje barki ( bo uwzględnił Pan moje sugestie). Jak coś bedzie nie tak to wezmę do testów.
dodał bym jeszce diodę 1.5KE lub SMC zabezpieczającą 1.5KE47 lub 1.5KE43 ale
to zależy od producenta i Pana zasilnia. Czasami takie diody po prostu trzeba przetestować pod kątem napiecia przebicia.

[ Dodano: 2012-10-24, 17:53 ]
Raven pisze:Jest to o tyle ciekawe, że push/pull na tranzystorach ładował bramkę wolniej od drivera
a nie było przypadkiem oscylacji przy szybkim sterowaniu? i czy DeadTime był poprawny?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”