Problem z łożyskiem


Autor tematu
windu83
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 8
Posty: 8
Rejestracja: 23 cze 2009, 23:47
Lokalizacja: szczecin

#11

Post napisał: windu83 » 24 cze 2009, 16:33

Muszę zrobić jedno i drugię, a raczej chcę, chcę zrozumieć jak się rysuje te okręgi, bo nie będę mógł spać ;)



Tagi:

Awatar użytkownika

Bri
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 814
Rejestracja: 21 maja 2009, 07:31
Lokalizacja: Ruda Śląska

#12

Post napisał: Bri » 24 cze 2009, 16:48

Dobra cofam to co powiedziałem - narysowanie tego to nie jest pikuś, zła proporcja średnic czy też złe przesunięcie i któraś kulka traci styczność...

Śląsk - Nierdzewka, Alloy, Laser, Gięcie, Excel


Autor tematu
windu83
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 8
Posty: 8
Rejestracja: 23 cze 2009, 23:47
Lokalizacja: szczecin

#13

Post napisał: windu83 » 24 cze 2009, 17:51

Doszedłem do tego etapu, że narysowanie tego to nie pikuś, a teraz czas na to by ktoś mądry się wypowiedział i sprecyzował( wytłumaczył jaśniej ) jak to zrobić.


ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#14

Post napisał: ma555rek » 24 cze 2009, 22:04

Matoda geometryczna w Acad.
Kolega Windu83 narysuje sobie taki szkic jak z lewej strony - ten co "za duzo".
Póżniej copy z okręgiem głównym i centralnym na jakąś odległość - dowolną, i w nowej pozycji przesunąć trochę do góry okręg centralny. Wtedy możliwe ze wyjdzie "za mało".
Oczywiście okrąg zewnetrzny i centralny rysujemy z ręki, satelity pionowe jako okręgi na prostej ze średnicami odpowiednio styczne a boczne satelity jako okręgi uzyskane narzędziem Acada _circle/tan,tan,tan.
Gdy lewy i prawy rysunek już mamy to wtedy tylko prosta proporcja wyznaczy pozycję okręgu centralnego gdzie spełnione będą narzucone w zadaniu warunki styczności.
Mały kruczek:
Co postawić w środku koła centralnego jako odniesienie do wyznaczenia proporcji :cool:
Załączniki
okręgi.JPG
okręgi.JPG (17.04 KiB) Przejrzano 338 razy
Pasjonat


Autor tematu
windu83
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 8
Posty: 8
Rejestracja: 23 cze 2009, 23:47
Lokalizacja: szczecin

#15

Post napisał: windu83 » 25 cze 2009, 00:54

Dzięki kolego za zaangażowanie, ale sprawdziłem to i nie działa, to znaczy wszystko narysowałem tak jak w twojej instrukcji, a te okręgi odniesienia w okręgach centralnych to te okręgi różnic z przeciwległych okręgów głównych. Tak więc narysowałem to i nie zgadza się, zbadałem to dla kilku przypadków i to nie jest rozwiązanie. Jakbyś mógł to wyślij mi ten swój szkic dla pewności na [email protected]

edit. no chyba, że źle zrozumiałem "kruczek"


ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#16

Post napisał: ma555rek » 25 cze 2009, 09:20

No własnie ten kruczek...
Przesuniecie liniowe centralnego okregu z poz 1 do poz 2 nie jest liniowo odzwierciedlane zmianami w niedopasowaniu styczności na ostatnich okregach - te małe kreski z okregami na szkicu- czerwone i niebieskie. Tam jest zależność z jakąś potęgą - stąd pisałem poczatkowo o rozwiazaniu wielomianu przy podejściu analitycznym. Choć to rzeczywiście karkołomnna wyliczanka aby wszystkie promienie satelitów ująć w jedną zależność funkcyjną opatrą o argument wyrażający przesuniecie okręgu centralnego z osi okregu głównego. Czyli mimoosiowość łożyska ( przy wstępnym założeniu stałych srednic obu bieżni)
Czyli na poziomie podstawowym Acada nie da sie tego skonstruować tylko technikami geometrycznymi.
Pytanie wiec o poziom oczekiwań - przedmiot z CNC to matematyczna wyliczanka czy może być np kilkukrotna iteracja w Acad gdzie np po 4x lub 5x przybliżeniu uzyska się dokładność rysunku porównywalną z dokładnością wyliczeniową (która póżniej i tak jest narysowaną - czyli proktycznie taką sama).

Ta czerwona prosta przecinajaca się z z odcinkiem łaczącym środki okregów centralnych powinna zamiast odcinka przcinać ramię paraboli ( albo fragment elipsy) która uwzglednia nieliniowość zależnośći . Tylko dokładne wyprowadzenie geometryczne takiej nieliniowej proporcji "tworzy "przestrzeń z zależnościami w tylu wymiarach ile jest satelitów.
Czyli bez lispa w AC raczej pozostaje iteracja.
Można jeszce sprawę częsciowo uprościć rysując trzy rysunki zamiast dwóch (dotychczas lewego i prawego) i środki okręgów centralnych połaczyć poliinią którą pózniej zamienić we własnościach na Cubic - krzywą aproksymowaną. I na niej wyznaczyć pozycję przesuniecia.
Ale wydaje mi się że iteracja jest szybsza w osiągnieciu dokładności.
Pasjonat


Autor tematu
windu83
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 8
Posty: 8
Rejestracja: 23 cze 2009, 23:47
Lokalizacja: szczecin

#17

Post napisał: windu83 » 25 cze 2009, 22:12

Eh rozwiązałem problem, a rozwiązanie co cię pewnie zdziwi ma555rek było błacho proste, jeżeli ktoś kiedykolwiek przeczyta ten temat i będzie chciał znać rozwiązanie tego zadania niech zgłosi się do mnie mailowo, podeśle mu zaledwie link i wszytko będzie jasne. 3 dni myślenia tylko o okręgach...chore.

Awatar użytkownika

Bri
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 814
Rejestracja: 21 maja 2009, 07:31
Lokalizacja: Ruda Śląska

#18

Post napisał: Bri » 26 cze 2009, 19:07

Nie majaczą ci okręgi przed oczami? :)

Śląsk - Nierdzewka, Alloy, Laser, Gięcie, Excel


ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#19

Post napisał: ma555rek » 26 cze 2009, 23:32

Ot, pycha ukarana. Z tym przekształceniem spotkałem sie pierwszy raz. Cały dzień przed monitorem a sesja leży. Ale warto, niezłe.
Tylko że ono nie jest błacho proste.
Pasjonat

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Ogólne dyskusje na temat oprogramowania CAD/CAM”