Pomiar objętości wody w CO bez wylewania.

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC

Autor tematu
atom1477
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1195
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Pomiar objętości wody w CO bez wylewania.

#1

Post napisał: atom1477 » 07 paź 2022, 08:21

Cześć.
Chcę zmierzyć ilość wody w starej instalacji CO w budynku przemysłowym. Wiele rur było wymieniane z dawnych grubych (z 10cm) na o wiele cieńsze. I dzisiaj nikt nie wie ile jakich jest rur, i ile tam może być wody.
Spuszczanie wody nie wchodzi w grę, bo już jest sezon grzewczy.
A i bez sezonu było to trudne. Przy jakiejś awarii spuszczali wodę i odłączali piec. A sporo wody pozostało w grzejnikach i w rurach. Czyli nie cała woda schodzi przy spuszczaniu. Więc tak się nie da zbyt łatwo zmierzyć objętości.
No to do rzeczy. Wymyśliłem sobie żeby dolać określoną ilość jakiejś substancji do wody obiegowej.
I niech sobie tak pochodzi z tydzień. A potem wezmę próbkę wody, i mierząc stężenie substancji wyliczę ile jest łącznie wody w obiegu.
Myślałem że taka metoda jest używana i coś znajdę w internecie. Ale niestety nic nie znalazłem.
No to mam pytanie co byście polecali do dodania? Na pewno nie może to być sól.
Jedyne co mi przychodzi do głowy to alkohol (etalon). Powinien być bezpieczny dla instalacji CO.



Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1508
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: Pomiar objętości wody w CO bez wylewania.

#2

Post napisał: grg12 » 07 paź 2022, 08:44

Jaką masz temperaturę wody w tej instalacji i jaka jest temperatura wrzenia alkoholu? :)
I ile tego alkoholu musiałbyś wlać żeby dało się to zmierzyć w warnkach domowych?
Z braku lepszych pomysłów- spróbowałbym z jakimś barwnikiem spożywczym. Pobrać kilka litrów wody jako wzorzec, dodać znaną ilości barwnika a potem dodawać małymi porcjami do instalacji aż woda będzie miała zbliżony kolor do próbki


GumiRobot
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 676
Rejestracja: 21 mar 2005, 18:51
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Pomiar objętości wody w CO bez wylewania.

#3

Post napisał: GumiRobot » 07 paź 2022, 08:52

Glikol propylenowy sam się prosi o dolanie.
Pomiar refraktometrem w skali %obj.


kolec7
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 908
Rejestracja: 01 mar 2009, 22:40
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Pomiar objętości wody w CO bez wylewania.

#4

Post napisał: kolec7 » 07 paź 2022, 09:20

Pomysł zaskakujący. Choć ciekawy.
Mnie zastanawia tylko - jaki błąd popełnisz przy takim pomiarze pośrednim?
"W życiu piękne są tylko chwile...."

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 10949
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Pomiar objętości wody w CO bez wylewania.

#5

Post napisał: RomanJ4 » 07 paź 2022, 10:06

atom1477 pisze:Jedyne co mi przychodzi do głowy to alkohol (etalon).

A jak, nie daj boże, piec pęknie??? (to samo dotyczy glikolu, chyba, że po drodze będzie wymiennik buforowy)
atom1477 pisze:No to mam pytanie co byście polecali do dodania?

Inhibitor korozji, np
https://fernox.com.pl/product-category/ ... rotectors/
https://multi-eko.pl/270-inhibitory-kor ... gJ4m_D_BwE
Tylko zorientuj się z jakich materiałów masz tę instalację(miedź, alu, itd) by inhibitor nie wszedł czasem w reakcję z instalacją zamiast kamieniem(przeciwwskazania). Stężenie zmierzysz refraktometrem, i po uzyskaniu właściwego dla tego inhibitora(instrukcja), według dolanej ilości określisz mniej więcej objętość instalacji....

https://www.transhelsa.pl/informacje/in ... y-korozji/
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 6462
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Pomiar objętości wody w CO bez wylewania.

#6

Post napisał: tuxcnc » 07 paź 2022, 10:20

atom1477 pisze:
07 paź 2022, 08:21
etalon
Etalon to wzorzec, natomiast alkohol etylowy to etanol.
Natomiast co do samego pomysłu, to należy on do kategorii teoretycznie możliwych, ale w warunkach amatorskich niewykonalnych.
Oczywiście jest wiele związków chemicznych, których stężenie da się zmierzyć dokładniej niż tutaj potrzeba, ale nie wiadomo co się z nimi stanie po wprowadzeniu w nieznane środowisko....

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1508
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: Pomiar objętości wody w CO bez wylewania.

#7

Post napisał: grg12 » 07 paź 2022, 10:30

https://www.disla.de/epages/17217530.mo ... cale=de_DE
Ale szczerze mówiąc zastanawiałem się dlaczego ktoś chce lać ruską wódkę do instalacji co :)


Autor tematu
atom1477
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1195
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Pomiar objętości wody w CO bez wylewania.

#8

Post napisał: atom1477 » 07 paź 2022, 12:24

Metodą miareczkowania idzie zmierzyć stężenia od pojedynczych ppm. I to w warunkach domowych.
Ale dostęp do refraktometru mam jakby co.
Temperatura w obiegu nie przekraczaj 60°C.
Spodziewana objętość cieczy to 500...4000 l (strzelam że jest z 1000...2000 l). Duży zakres, bo naprawdę nikt tu nic nie wie (wielokrotne remonty i wielokrotna zmiana zarządcy budynku).
Więc dolanie 1 l alkoholu nie powinno w żaden sposób zaszkodzić kotłowi (nie ma mowy o zapłonie).
Wystarczy mi dokładność rzędu +/-30%.

Co do etalonu/etanolu to oczywiście literówka.
Przed etanolem przyszedł mi do głowy oczywisty pomysł z barwnikiem. Najlepiej silnym jak nadmanganian potasu. Tylko na razie go nie biorę pod uwagę bo nie wiem jaki będzie miał wpływ na instalację. Niestety jest tu i stal i miedz i aluminium (w każdym razie PEX, ale może gdzieś jest odsłonięte aluminium).

Widzę że barwniki spożywcze raczej odpadają.
Większość z tych co sprawdziłem jest wrażliwa na pH, na jony metali, albo na wyższą temperaturę.
Może jakiś jeden by się nadawał, ale nie znalazłem takiego (sprawdziłem kilkanaście najpopularniejszych).


GumiRobot
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 676
Rejestracja: 21 mar 2005, 18:51
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Pomiar objętości wody w CO bez wylewania.

#9

Post napisał: GumiRobot » 07 paź 2022, 13:30

Nadmanganian nie jest barwnikiem tylko silnym utleniaczem . Dodanie go do wody w obiegu CO gwarantuje natychmistowe wytrącenie się, w postaci czarno-brązowego mułku, tlenku manganu.


dudziak4
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 666
Rejestracja: 06 wrz 2007, 13:30
Lokalizacja: Bielawa

Re: Pomiar objętości wody w CO bez wylewania.

#10

Post napisał: dudziak4 » 07 paź 2022, 13:40

GumiRobot pisze:
07 paź 2022, 13:30
Nadmanganian nie jest barwnikiem tylko silnym utleniaczem . Dodanie go do wody w obiegu CO gwarantuje natychmistowe wytrącenie się, w postaci czarno-brązowego mułku, tlenku manganu.
Znając życie to woda w tym kolorze w instalacji już jest :lol:

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”