palnik na propan-butan i sprężone powietrze?

jacek-1210 pisze:rurki do 28 da się moim zdaniem, za przeproszeniem "posmarkać" a nie polutować gazoszczelnie. I trzeba mieć już pewne doświadczenie żeby to zrobić. Co do miejsc przewiewnych to nie narzekałbym zbytnio: proszę spróbować polutować w 100% gazoszczelnie rurkę 22 w mieszkaniu pod sufitem Ja już mam za sobą takie doświadczenie: nie pomogły ani wiatraki ani odkurzacz który pompował powietrze pod sufit. W efekcie miałem polutowaną złączkę która niestety w 100% gazoszczelna nie była, plus ok. ćwierć m2 odpalonego gipsu z sufitu . Niestety, palnik migiem wypala tlen z przestrzeni między sufitem a górnym poziomem drzwi i grzeje ale nie za bardzo lutuje
A co do pomysłu pompowania sprężonego powietrza do palinka propan-tlen, to moim zdaniem tlenu do płomienia nie będzie więcej dostarczane niż w palniku turbo, za to prędkość wypływu gazów będzie zbyt duża i spalanie będzie mniej efektywne niż w turbopalniku gdzie jest dodatkowe zawirowanie celem lepszego spalania

No to szkoda że wcześniej o tym nie wiedziałem że sie nie da
Parunastu zleceń bym nie zrobił no bo jak sie nie da to nie ma siły
Kolega ma za sobą takie doświadczenie a ja to robię bardzo często
rura miedziana fi 22 na trójniku pod sufitem - nie ma problemu z prawidłowym stopieniem lutu - a żeby nie przysmażyć sufitu stosuje się maty albo okładziny żaroodporne i nakładke na palnik
rura fi 28 nawet przy dobrym palniku przy niskiej temp zewnętrznej i w przewiewnym miejscu jest bardzo ciężko uzyskać prawidłową temp

Witam,

Co do zastąpienia tlenu sprężonym powietrzem to powiem tak, da się ale nie
z orginalną dyszą. Sam lutuję tak np. węgliki do noży tokarskich lutem twardym.
Musiałem tylko wykonać nową(większą) dyszę. Wiadomo nie zastąpi to
w 100% tlenu ale jest to dla mnie tańsze no i bezpieczniejsze wyjście.

Dzień dobry

Że się tak podepnę do wątku - szukam palnika do prac modelarskich (powiedzmy - rura do 60mm średnicy ale za to krótkie odcinki, jeśli trzeba - obudowane cegłami żeby ciepło nie uciekało). Jak na razie przetestowałem palnik "ROFIRE PIZEO" (średnica palnika 22mm) i niskotopliwy lut srebrowy. Udało mi się polutować kociołek o średnicy 60mm - o dziwo szczelnie. Niestety - lutowanie wygląda paskudnie, dużo lutowia się zmarnowało - palnik jest zbyt słaby i nagrzewanie trwa tak długo że topnik się wypala zanim lutowie zacznie się topić (a i moje umiejętności pozostawiają wiele do życzenia).
W katalogu "Rothenberga" znalazłem palniki na gaz "MAPP" - ponoć znacznie lepszy niż propan. Wie ktoś czy faktycznie warto w to zainwestować? Czy raczej zwykła reklama (zarówno gaz jak i dedykowany palnik są dość drogie - w zasadzie można by jeszcze trochę dołożyć i kupić mały zestaw propan/tlen)
Pozdrawiam
Grzesiek

ARGUS pisze: No to szkoda że wcześniej o tym nie wiedziałem że sie nie da
Parunastu zleceń bym nie zrobił no bo jak sie nie da to nie ma siły
Kolega ma za sobą takie doświadczenie a ja to robię bardzo często
rura miedziana fi 22 na trójniku pod sufitem - nie ma problemu z prawidłowym stopieniem lutu - a żeby nie przysmażyć sufitu stosuje się maty albo okładziny żaroodporne i nakładke na palnik

Mnie się wtedy też lut topił i jakoś polutowało. Tylko że zaufania do tej spoiny nie miałem za grosz . Sęk w tym, że to była taka kombinowana robótka (odkręcić gazomierza nie było jak ) i nie było jak zrobić pełnej próby ciśnieniowej. Stare budownictwo, chyba z pół metra albo lepiej od sufitu do drzwi i zero szybkiej wymiany powietrza. Nawet odkurzacz nie pomógł bo za bardzo się kotłowało a i o dziwo powietrza do palnika też dawał chyba za mało. Wolałem to wymienić i inaczej zrobić niż ryzykować że za kilka lat "toto" gdzieś popuści - choć nie wykluczam że mam słabszą "rękę" do lutowania niż Kolega albo mniej wiary w wytwory własnej pracy . Ja w każdym razie od tej pory bez propan-tlenu nie polecałbym nikomu takich podejść. Może się udać raz czy nawet dziesięć razy, a nastepnym razem przy jakimś gwałtownym skoku ciśnienia gazu weźmie i popuści . Chetnie zobaczyłbym taką polutowaną na twardo rurkę 28 - czy mógłby Kolega wrzucić jakieś zdjęcia ?

Wynalazłem jeszcze na allegro coś takiego , może warto się zainteresować ?

[ Dodano: 2011-07-17, 23:58 ]

grg12 pisze:Dzień dobry

Że się tak podepnę do wątku - szukam palnika do prac modelarskich (powiedzmy - rura do 60mm średnicy ale za to krótkie odcinki, jeśli trzeba - obudowane cegłami żeby ciepło nie uciekało). Jak na razie przetestowałem palnik "ROFIRE PIZEO" (średnica palnika 22mm) i niskotopliwy lut srebrowy. Udało mi się polutować kociołek o średnicy 60mm - o dziwo szczelnie. Niestety - lutowanie wygląda paskudnie, dużo lutowia się zmarnowało - palnik jest zbyt słaby i nagrzewanie trwa tak długo że topnik się wypala zanim lutowie zacznie się topić (a i moje umiejętności pozostawiają wiele do życzenia).
W katalogu "Rothenberga" znalazłem palniki na gaz "MAPP" - ponoć znacznie lepszy niż propan. Wie ktoś czy faktycznie warto w to zainwestować? Czy raczej zwykła reklama (zarówno gaz jak i dedykowany palnik są dość drogie - w zasadzie można by jeszcze trochę dołożyć i kupić mały zestaw propan/tlen)
Pozdrawiam
Grzesiek

W Praktikerze/Castoramie itp. są takie zestawy bodaj MAPP/tlen które mają w komplecie palniki wręcz jubilerskie, do modelarstwa w sam raz. Może ktoś używa i może podzielić się swoją opinią ? Moje obawy budzi fakt, że na butli tlenowej (zdaje się 110 bar) nie ma żadnego zaworu, jedynie nakręca się na nią jakiś taki nie budzący mojego zaufania zawór chyba w komplecie z jakomś mini reduktorem. Trzymać takie coś w domu ? Ja bym się bał.. No i eksploatacja: taka mini butla 1L tlenu ok. 100zł, a duża, przemysłowa butla tlenu niewiele więcej

Zdjęcia polutowanej rurki nie mam bo rurki są u klientów
Zaufanie do swoich spoin mam - bo zawsze robię próby ciśnieniowe
Może to jest kwestia palnika ?
Dobry palnik to wydatek około 700-1300 zł
i do amatorskich zastosowań nie ma sensu taki zakup
Na pewno mieszanka tlen i propan jest 100 % lepsza od samego propanu
z najlepszym nawet palnikiem
Tylko niezbyt wygodne do transportu

Fakt, nie mam jakiegoś profesjonalnego palnika, może też trochę różnimy się w ocenach -

dla mnie porządne lutowanie twarde wygląda . Da się to zrobić samym propanem tak do średnicy 15-18mm i łatwym podejściu

a za przeproszeniem, smarkanie pod sufitem wygląda . Średnica rurki to max 22 choć ja obstawiałbym na 18mm - a ja i tak bym takich spoin nie śmiał nikomu zostawiać, szczególnie na gazie, dlatego -bez urazy- chciałbym zobaczyć lutowane 28mm, bo dla mnie takie średnice to propan-tlen albo czas zacząć myśleć o spawaniu

Mam małe pytanie... Szef kazał mi kupić palniki na gaz Mapp. Znalazłem kilka firm, które oferują tego typu sprzęt. Przedstawiłem mu listę, a on kazał mi zadzwonić do firmy Retoent. Generalnie nie znam jej i nie ma o niej zbyt wiele info w necie i stąd moje pytanie: czy oni mają dobry sprzęt czy lepiej poszukać czegoś innego?