Osprzęt do kół zebatych

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC
Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1215
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Osprzęt do kół zebatych

#1

Post napisał: Rafalgl » 16 lut 2021, 19:23

Doradzcie mi, co potrzebuje dokładnie do kół zębatych mosieznych na małej frezrce. Mam póki co trzpień 16mm - nada się? Gdzie dostać frez do tego? Interesuje mnie moduł 1, 0,5 lub mniejsze zebatki.. Najlepiej by były to nówki nieśmigane. Co jeszcze potrzebuje by osadzic to na trzpieniu?frezarka na trzpień morse Mk 2. Druga sprawa - Gdzie dostanę tarcze podziałowe do stołu 125 mm?


Kto pyta, nie błądzi.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 11587
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Osprzęt do kół zebatych

#2

Post napisał: RomanJ4 » 16 lut 2021, 21:41

Frezy kształtowe, moduły 0,5 i 1 mocowane są na trzpień ⌀16mm/Mk2 więc będzie dobry.
Musisz wiedzieć który jeden z ośmiu (w ośmiosztukowym komplecie) numer freza, a ten zależy od ilości zębów wykonywanego koła, patrz tabelka. poszczególne numery różnią się nieco geometrią.
Obrazek
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... dKafa3ypJ9
frezy modułowe krążkowe można kupić na sztuki/komplety np tu
https://narzedziomis.pl/category/frezy- ... e-modulowe
https://www.e-darmet.pl/frezy-modulowe- ... t-893.html
https://tech-man.pl/frezy-modulowe
na Allegro, np
https://alle gro.pl/oferta/nfma-frez-modulowy-krazkowy-m-0-5-poj-f-vat-6515310074
https://alle gro.pl/listing?string=frez%20modu%C5%82owy%20kr%C4%85%C5%BCkowy%201%2F20&bmatch=dict210105-ctx-com-1-1-0129
(https://alle gro.pl/listing?string=frez%20modu%C5%82owy%20kr%C4%85%C5%BCkowy&bmatch=dict210105-ctx-com-1-1-0129&order=p)

lub Olx
https://www.olx.pl/oferty/q-frez-modu%C ... rice%3Aasc

Tarcze podziałowe(3 szt) do typowych podzielnic 5" (125mm) będą prawdopodobnie pasowały od 100-tek(4") i 150-tek(6") Vertexa (jaką masz podzielnicę, typ, zdjęcie..) https://www.visla.pl/att/tarcze-otworow ... 1-4667.pdf
https://www.visla.pl/vertex-m1/oprzyrza ... ,F390.html
https://www.km-maszyny.pl/produkt/przys ... -335-6152/
https://www.saweron-narzedzia.pl/k90,po ... awcze.html
https://mastertools.pl/index.php?p2674, ... 0903-10909

do zamocowania tych tarczek na podzielnicach "kwadratowych" HV4" i HV6"
Obrazek
trzeba dorobić adapter i nieco dźwignię, moja 150-tka(6")
Obrazek Obrazek ObrazekObrazekObrazekObrazekObrazek
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1215
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Osprzęt do kół zebatych

#3

Post napisał: Rafalgl » 17 lut 2021, 03:20

Dzięki za info. Ale sprzęt :D

Ja mam chyba model HV4 - czyli bedą pasowały z adapterem czy bez? Coś takiego mam:

https://allegro .pl/oferta/stol-obrotowy-podzialowy-110mm-podzielnica-10141229618?snapshot=MjAyMS0wMi0wOFQxMjozMDowNC4yNjFaO2J1eWVyOzNmZTM5ZDQ3MTAxNDFiYzgyOGE1ZmY1NDcwYTcxNmUyN2ViNWYzZTQ1ZjRiZDY2N2YxNWQ5ZTY4ODVkMzBhZDM%3D

Jeszcze pytanie jak mam zamocować sam modułowy frez na trzpieniu i obrabiany krążek metalu w uchwycie tokarskim/podzielnicy? Potrzebuje jakieś adaptery/tulejki, gdzie to kupię? Podzielnica ma otwór na morse mk2.
Kto pyta, nie błądzi.


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: Osprzęt do kół zebatych

#4

Post napisał: rdarek » 17 lut 2021, 08:57

Rafalgl pisze:
17 lut 2021, 03:20
Jeszcze pytanie jak mam zamocować sam modułowy frez na trzpieniu i obrabiany krążek metalu w uchwycie tokarskim/podzielnicy? Potrzebuje jakieś adaptery/tulejki, gdzie to kupię? Podzielnica ma otwór na morse mk2.
Obejrzyj jego filmy:
https://www.youtube.com/channel/UCjp4Hr ... FXK2M52ffQ

Tu tak na rozgrzewkę :wink:









Duszczyk_K
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 523
Rejestracja: 21 lis 2013, 14:18
Lokalizacja: Warszawa Remb.

Re: Osprzęt do kół zebatych

#5

Post napisał: Duszczyk_K » 17 lut 2021, 09:37

Mosiądz dlatego, że łatwiej się obrabia czy to specjalne zastosowanie?
Skoro zadajesz takie pytanie to zapewne zorientowałeś się już w rynku na temat dostępności, cen itp ale gdybyś jednak tego nie zrobił to zerknij na stronę sponsora
https://www.ebmia.pl/79-kola-zebate-m1? ... asc&page=2
Koła z modułem M1 od 12 do 70zębów praktycznie co jeden ząb szeregowane a i powyżej 70zębów są do 127 zębów tylko już przyrost nie jest co jeden ząb.
Kiedyś kolega projektował wynalazek, pasowały mu koła z modułem 0,7 - norma takie przewiduje więc czemu nie. Było tych kół chyba z 8 (2szt - x zębów i 6 sztuk - y zębów) jak przyszło do wykonania to firma wyceniła to chyba na 700zł. Podpowiedziałem mu, by może przeprojektował wynalazek na koła dostępne w linku - przeprojektował i na komplet zapłacił chyba z 60zł. Może więc warto zerknąć i dostosować projekt do istniejących tanich podzespołów? Ewentualnie zmodyfikować koło pod własne potrzeby, np stoczyć by było cieńsze czy roztoczyć otwór pod większy wałek.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 11587
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Osprzęt do kół zebatych

#6

Post napisał: RomanJ4 » 17 lut 2021, 14:20

Rafalgl pisze:Coś takiego mam:
https://allegro .pl/oferta/stol-obrotowy-podzialowy-110mm-podzielnica-10141229618?snapshot=MjAyMS0wMi0wOFQxMjozMDowNC4yNjFaO2J1eWVyOzNmZTM5ZDQ3MTAxNDFiYzgyOGE1ZmY1NDcwYTcxNmUyN2ViNWYzZTQ1ZjRiZDY2N2YxNWQ5ZTY4ODVkMzBhZDM%3D

Zastanawia mnie te przełożenie 100:1, bo w innych takich modelach oferowanych w necie mają typowe przełożenie(ang. "ratio") 90:1 (zazwyczaj w typowych podzielnicach spotyka się przełożenia 40:1, 72:1, 90:1,)
https://www.rcm-machines.com/en/machine ... tex/rcv100
https://www.amazon.com/HORIZONTAL-VERTI ... B07RHZQ3T8

Ta którą podałeś to jakiś klon (Kssorts, Xssorts ??), albo nabili tylko swoje logo,
Obrazek

choć wygląda na konstrukcję RCV100 Vetexa, ale lepiej sprawdź dokładnie czy to przełożenie 100;1 podane w Twoim linku to prawda, bo często handlowcy w ofertach urządzeń piszą dane z sufitu.
A faktyczne przełożenie ślimacznicy ma znaczenie kiedy będziesz sobie obliczał ile obrotów korbką+ile otworków masz nakręcić by naciąć następny ząb Twojego koła.

Ogólny wzór po przekształceniu jest taki:
Obrazek
gdzie:
nk – liczba obrotów korbą,
zks – liczba zębów koła ślimakowego (ślimacznicy w podzielnicy - czyli ratio),
z – liczba podziałów na obwodzie przedmiotu obrabianego(zębów koła obrabianego).

Trzeba sobie przypomnieć działania na ułamkach zwykłych(z kreską), skorzystać z kalkulatora skracania ułamków zwykłych, np https://calculla.pl/skracanie_ulamkow, lub skorzystać z tablic matematycznych,
- gdzie mianownik (po skróceniu) to nasz rządek otworków na tarczce podzielnicy(np 16), a licznik to ilość otworków(np 4) do przestawienia ponad pełne obroty korbą(jeśli są), i przesunięcia wskazówek.

Tu uwaga ! (na często robiony błąd przez początkujących)
- jeśli z obliczeń wychodzi nam, że licznik ułamka to np 4 (otworki), to powinniśmy zatrzask przestawić na 5 otworek - nie liczymy tego w którym obecnie tkwi zatrzask, a wskazówki muszą obejmować 5 otworków jak na rysunku,

Obrazek

poniżej opisane przykłady podziałów
http://www.ktmia.ath.bielsko.pl/zkww/osir/frezarka.pdf
http://ckz.swidnica.pl/wp-content/uploa ... %C5%82.pdf
https://medw.uk/storage/attachments/970 ... MANUAL.pdf

Do tej podzielnicy pasują bez przeróbek tarczki 3-sztukowego zestawu Vertexa (dostępne i u nas)
https://www.axminstertools.com/eu/divid ... les-200248 https://www.axminstertools.com/eu/axmin ... rrency=PLN
https://www.shapiroltd.com/products/rot ... -set-110mm
https://www.rcm-machines.com/en/machine ... rtex/rcdp1
https://www.shars.com/products/workhold ... -jaw-chuck
ObrazekObrazekObrazek
Informacje o produkcie: "Zestaw 3 tarcz podziałowych "VERTEX""
RCDP1
3 szt. zestaw tarcz podziałowych „VERTEX”
otwór Ø 21 mm
płyta A 15/16/17/18/19/20
płyta B 21/23/27/29/31/33
płyta C 37/39/41/43/47/49
Powiązane łącza do "Zestaw 3 tarcz podziałowych,"VERTEX"
Dodane 2 godziny 2 minuty 41 sekundy:
Rafalgl pisze:eszcze pytanie jak mam zamocować sam modułowy frez na trzpieniu i obrabiany krążek metalu w uchwycie tokarskim/podzielnicy? Potrzebuje jakieś adaptery/tulejki, gdzie to kupię? Podzielnica ma otwór na morse mk2.

Jak we wrzecionie frezarki masz stożek Morse'a to do mocowania frezów modułowych m=05, i m=1 z otworem ⌀16mm potrzebujesz trzpienia frezerskiego ⌀16/Mk2 + jakiś krążek dystansowy zamiast oryginalnego kłowego(ten czarny)
Obrazek
https://alle gro.pl/oferta/trzpien-frezarski-uniwersalny-mk2-16-mm-fvat-7853885439?reco_id=f6ea8b35-7115-11eb-a3dc-246e963204c8&sid=0e7a5475e04eefd78184d559df6fb9f87c889ad5ac94196dac75ac99722370c3&bi_s=archiwum_allegro&bi_c=Product&bi_m=reco&
Można też zastosować trzpień ⌀16/Mk2 do frezów piłkowych,
Obrazek
ale nie wszystkie one mają rowek klinowy, a sam docisk nakrętki może być niewystarczający by przeciwdziałać obróceniu freza.


Obrabiane koło można w podzielnicy zamontować albo za pomocą podobnego trzpienia w gnieździe Mk2 i o średnicy takiej jak otwór koła, albo trzeba na podzielnicę zamontować uchwyt tokarski w którym mocujemy dowolny dotoczony do wymiarów koła trzpień (jak na jednym moim zdjęciu),
Obrazek
chwytamy uchwytem też za odsadzenie jeśli to wałek zębaty..
Obrazek
Uchwyt tokarski do zamocowania w podzielnicy zazwyczaj musi mieć pośrednią tarczę/adapter z odsadzeniem centrującym które pasuje do otworu podzielnicy
https://mastertools.pl/index.php?k263,n ... podzialowe
https://jptech-maszyny.pl/podzielnica-u ... mum-ta-125

Obrazek ObrazekObrazek
ObrazekObrazek

Adapter półfabrykat do samodzielnego nawiercenia otworów do uchwytu
https://alle gro.pl/oferta/adapter-tarcza-uchwyt-do-podzielnic-150mm-9534502192?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_DIO_pla_firma_przemys%C5%82&ev_adgr=Materia%C5%82y+i+akcesoria&gclid=CjwKCAiAmrOBBhA0EiwArn3mfOKHofKI5zQjIO4LzROyoXrIR4NBg8fZFe78PVMWgE8yzDvwmnrXLhoCGu0QAvD_BwE
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1215
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Osprzęt do kół zebatych

#7

Post napisał: Rafalgl » 14 mar 2021, 15:38

Kupiłem adapter taki jak na trzecim zdjęciu od końca. Jak go zamocować? Gdy przykrece go do stołu, nie mam możliwości dokręcić go do uchwytu i vice versa :P .
Kto pyta, nie błądzi.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1215
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Osprzęt do kół zebatych

#8

Post napisał: Rafalgl » 15 mar 2021, 01:45

Druga sprawa, zastanawia mnie czy jest możliwość aby zamiast tarczek, podpiąć jakieś servo do tego stołu i na komputerze sobie sterować precyzyjnie podziałami? Ot taka namiastka 4 osi cnc do frezarki nie-cnc, chyba nawet byłoby to wygodniejsze i prostsze, niż zabawa z tabelkami, tarczkami indeksującymi i kręceniem korbką :wink:
Kto pyta, nie błądzi.

Awatar użytkownika

pepepe1
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 142
Rejestracja: 03 wrz 2004, 19:25
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Osprzęt do kół zebatych

#9

Post napisał: pepepe1 » 15 mar 2021, 12:00


ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”