Opornica dekadowa

Na tym forum rozmawiamy o elektronice nie związanej bezpośrednio z tematem CNC
Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1210
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Opornica dekadowa

#11

Post napisał: Rafalgl » 15 gru 2023, 16:59

Między innymi dlatego chcę wstawić większej mocy rezystory dla niższych oporności, właśnie aby poprawić ich rozpraszanie temperatury i wynikające z tego problemy ; od wahań wartości po spalenie rezystora. Dla większych oporności natomiast przewidziałem rezystory mniejszej mocy, za to wysokiej klasy dokładności. Ale jak ktoś się uweźmie to na nic jakikolwiek argument... No cóż. Jeden jest lepszy w projektowaniu urządzeń, inny w docinkach i prowokacjach wobec współforumowiczów. Życie😌 I dzięki, że panel obudowy się podoba, zrobiony w... Open Office Draw, plus zwylła drukarka laserowa brother i folia biały błysk.


Kto pyta, nie błądzi.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 7887
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Opornica dekadowa

#12

Post napisał: tuxcnc » 15 gru 2023, 17:38

Rafalgl pisze:
15 gru 2023, 16:59
wysokiej klasy dokładności.
Jak wysokiej?
No bo chcesz zbudować siedem dekad...
Widzisz, to się robi zupełnie inaczej.
Na przykład rezystory nawinięte drutem oporowym piłowało się pilnikiem - zmniejszenie przekroju powoduje wzrost oporności.
W taki sposób można uzyskać rezystor tak precyzyjny... jak miernik użyty do jego pomiaru.
Można też użyć zamiast jednego rezystora zestaw kilku łączonych szeregowo lub równolegle.
Tolerancja wartości nie oznacza że raz jest więcej a raz mniej. Zawsze jest tyle samo, tyle że nie jest dokładnie tyle ile mówi oznaczenie. Rezystor 1 kΩ / 20% może mieć na przykład 999,99 Ω, tyle że jeden na kilkaset albo kilka tysięcy egzemplarzy.
Tak samo 0,45+0,55=1. Zauważ, że obie wartości to 0,5 z tolerancją 10%...

Pisałem, że nie warto Ci niczego tłumaczyć, i nadal tak uważam, dałem tylko przykład twojej niewiedzy.
Zabierasz się do rzeczy o których nie masz pojęcia i to od du** strony.
Jak się chce budować elementy wzorcowe, to trzeba mieć miernik bardzo wysokiej klasy - inaczej nie da rady.
Tutaj akurat sprawa jest prosta i mało tłumaczenia, ale nie wiadomo z czym wyskoczysz jutro...
Wiesz, jak byłem dzieckiem, to chciałem zbudować silnik Wankla z zakrętek od słoików, tylko ja z tego dawno wyrosłem, a Ty jak widać nadal jesteś na tym etapie...
Wiesz już czym jutro będziesz nam dupę zawracał?


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7609
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Opornica dekadowa

#13

Post napisał: pukury » 15 gru 2023, 18:35

Hej.
Na allegro pełno rezystorów 0.1% .
Tak dla informacji :mrgreen:
pzd.
Mane Tekel Fares

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 4699
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: Opornica dekadowa

#14

Post napisał: pitsa » 15 gru 2023, 20:19

Gdybym miał w podpisie: "Kto pyta, nie błądzi." napisałbym tak:

Zainspirowany informacją o wpływie temperatury na działanie rezystorów zapoznałem się z instrukcją obsługi profesjonalnego miernika rezystancji. Okazuje się, że pomiaru rezystancji dokonuje się czteroprzewodową techniką, z pomiarem temperatury termoparą PT100 aby wynik pomiaru można było określić dla temperatury 20°C. Miernik posiada też tryb pomiaru rezystorów o właściwościach indukcyjne (np. na nawiniętym drucie, po podaniu prądu pomiarowego, można zaobserwować pływanie wartości rezystancji).

Coś mi w głowie świta, że jest mostkowa metoda pomiaru rezystancji, ale czy może ona pomóc w dokładnym określeniu rezystancji miernikami jakie posiadam aby dobrać rezystory do mojej opornicy dekadowej?

Znalazłem film o pomiarze rezystancji:


Ile takich rezystorów wzorcowych będę potrzebował, aby dobrać rezystory do mojej opornicy?
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Opornica dekadowa

#15

Post napisał: tristar0 » 15 gru 2023, 20:33

tuxcnc pisze:Ciesz się, że nie jestem tu moderatorem
wszyscy się po trosze cieszymy :P bo gdybyś był modem to forum liczyło by 1 użytkownika :D
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 7887
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Opornica dekadowa

#16

Post napisał: tuxcnc » 15 gru 2023, 20:50

pitsa pisze:
15 gru 2023, 20:19
Ile takich rezystorów wzorcowych będę potrzebował, aby dobrać rezystory do mojej opornicy?
Dysponując jednym rezystorem możesz wykonać jego kopię, a dysponując dwoma identycznymi rezystorami o oporności R możesz zestawić oporność 2R lub 1/2R.
Tak więc praktycznie ogranicza Cię tylko dokładność posiadanego mostka.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1210
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Opornica dekadowa

#17

Post napisał: Rafalgl » 15 gru 2023, 22:38

Bardzo ciekawy filmik. I fajnie wyposażona pracownia tego gościa. Z tym pomiarem napięcia i prądu przy opcji CC lub CV w zasilaczu sam myślałem że w sumie można by tak to ugryźć, jeśli chodzi o większe dokładności pomiaru.
tuxcnc pisze:
15 gru 2023, 17:38
Wiesz już czym jutro będziesz nam dupę zawracał?
Jeszcze nie wiem... jutro będę budował głośnik bluetooth, w prezencie na święta, ale to gotowy kit, więc raczej nie będę musiał szukać tutaj pomocy ani też nie będzie się zbytnio czym pochwalić. Może sondę detekcyjną będę też jutro składał, wówczas jeśli będą jakieś problemy z pomiarem moze zapytam. A tak to nie wiem.

Dodane 1 godzina 24 minuty 29 sekundy:
Jeszcze tak wracając do tych cen z kosmosu:

https://allegro .pl/oferta/dekada-rezystancyjna-bxr-06-1-ohm-1m-ohm-dokl-1-14570628099

Tu jest pierwsza z brzegu opornica za ponad 600zl a jej dokładność to jedynie 1%. Jeśli ja użyję rezystorów 0,1%, to w czym niby ta moja ma być gorsza? Nawet przy założeniu, że ich nie pomierzę wcale, powinienem uzyskać lepszy rezultat. Rezystancja przełączników to poniżej 0,1ohma.
Pewnie i warto wiedzieć niektóre rzeczy, pytanie czy mi taka wielka dokładność potrzebna, jeśli moje układy buduję głównie z rezystorów 1% i nie ma to zwykle wpływu na ich działanie.
Kto pyta, nie błądzi.

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 4699
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: Opornica dekadowa

#18

Post napisał: pitsa » 16 gru 2023, 07:32

tuxcnc pisze:praktycznie ogranicza Cię tylko dokładność posiadanego mostka

I to jest jednocześnie odpowiedź na to czemu takie drogie są opornice dekadowe - praca nad dobieraniem rezystorów.
Rafalgl pisze:Nawet przy założeniu, że ich nie pomierzę wcale, powinienem uzyskać lepszy rezultat

Ja tu widzę braki w wiedzy na temat rachunku błędów pomiarowych itp... ;-)
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1210
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Opornica dekadowa

#19

Post napisał: Rafalgl » 16 gru 2023, 08:27

Jakie braki wiedzy? czym to się różni błąd +-1% rezystora w opornicy od błędu rezystora przed montazem? Jeśli mamy rezystor 100R, to znaczy że i tu i tam wartość rezystora musi mieścić się w przedziale 99-101ohm. Jeśli wszystkie są mierzone to co innego, bo można wybrać najbliższe wartości rzeczywistej. Ale skoro ma oznaczenie 1 procent a nie 0,1procent, to raczej stąd, że już były mierzone na etapie produkcji (przynajmniej co ktoryś w jednej partii, zależnie od producenta) i skoro dostały taki a nie inny pasek, to znaczy że przeszły pomyślnie testy. Oczywiście, warto mierzyć mimo wszystko, bo uszkodzenie mogło powstać na późniejszym etapie, producent mógł być nieuczciwy, pracownik kontroli makosci mógł nie być dość skrupulatny lub się pomylić, rezystory mogły być źle przechowywane, stare itp. możliwości są tysiącd. To oczywiste, że każdy będzie mierzony. A tak żeby nie było że jestem gołosłowny: https://allegro .pl/oferta/dekada-rezystancyjna-0-01-10kohm-dbr-07-12626393586

Opornica jeszcze droższa, a niedokładność niskich rezystancji na poziomie 5 procent. Więc nawet tutaj raczej nie bawili się w pomiary. Gdyby ktoś to skompensował,to raczej by nie było tak dużego rozrzutu w rozpisce. Ja wiem, że ktoś zaraz wyskoczy z opornicą za 12 tysi wyprodukowaną przez NASA z dokładnością co do 0,01ohma przy 1Mohm rezystorach i powie "no jak to". Ale nie o to chodzi. Oszczędność 400-1000zł to wciąż sporo, a taki opornik uniwersalny zawsze się przyda, niezależnie czy będzie miał dokładność 5, 1 czy 0,1procent.
Kto pyta, nie błądzi.


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7609
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Opornica dekadowa

#20

Post napisał: pukury » 16 gru 2023, 10:30

Hej.
Skoro wszystko jasne to działaj.
Oczywiście masz już odpowiednie ( do tego celu) przełączniki ?
pzd.
Mane Tekel Fares

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika ogólna”