Od czego zacząć budowę frezarki CNC?

Tu możemy porozmawiać na temat podstaw budowy amatorskich maszyn CNC

Moderatorzy: pitsa, Piotrjub, pukury, kamar, easy2002, IMPULS3, 251mz, WZÓR, gmaro, MODERATORZY


Autor tematu
kazuk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 15)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 15)
Posty w temacie: 6
Posty: 18
Rejestracja: 30 lis 2016, 22:39
Lokalizacja: Kalisz

Od czego zacząć budowę frezarki CNC?

#1

Post napisał: kazuk » 01 gru 2016, 00:10

Witam
Pragnę na początek mojego pierwszego posta na forum serdecznie wszystkich przywitać .

Przyznam że przeglądając tematy nie jestem w stanie odpowiedzieć na swoje pytania.

Mianowicie wpadł mi do głowy pomysł budowy frezarki CNC do sklejki, MDF 18mm. pole robocze ok 600mmx300mm

O ile od strony technicznej sama budowa mnie nie przeraża, to bardziej obawiam się sterowania i zastosowanych rozwiązań napędu.
Na portalu ALI jest wiele gotowych zestawów sterowników z silnikami krokowymi . Czy te zestawy są coś warte ?.
czy w przypadku słabszych ( tańszych silników ) można zastosować przekładnie do silnika ( kosztem szybkości maszyny ) czy takie rozwiązanie ma sens ?.
Jak to jest z gubieniem kroków silnika krokowego. czy zastosowanie enkodera ma sens ( czy mocno podnosi koszt budowy ) i czy się da to podłączyć do płytki sterującej silnikiem krokowym, czy wymaga to innego rozwiązania sterowania maszyny ?



poniżej wkleiłem zdjęcia zestawów dostępnych w moim budżecieObrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek



Tags:


oprawcafotografii
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 4663
Rejestracja: 29 kwie 2009, 09:11
Lokalizacja: Kraków / Jaworzno

Re: Od czego zacząć budowę frezarki CNC?

#2

Post napisał: oprawcafotografii » 01 gru 2016, 12:15

Od czytania forum - dowiesz sie ze zaczac trzeba od PROJEKTU KONSTRUKCJI,
a nie od kupowania chinskich sterownikow...

q

Awatar użytkownika

oskaeg
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 242
Rejestracja: 28 sty 2011, 19:00
Lokalizacja: Częstochowa

#3

Post napisał: oskaeg » 01 gru 2016, 13:47

O ile od strony technicznej sama budowa mnie nie przeraża, to bardziej obawiam się sterowania i zastosowanych rozwiązań napędu.
Jest dokładnie na odwrót, elektronika w maszynie CNC jest na dalszym planie, jest oczywiście ważna, ale to głównie w maszynach przemysłowych czy pół przemysłowych. Kluczowa jest sztywność i geometria maszyny, jeżeli tego nie ma, to ma się po prostu jeżdżącego złoma... Oczywiście w przypadku frezarek zabawek nie ma to aż tak dużego znaczenia. Jednak wszystko kosztuje i warto zastanowić się czy pakować kasę w taką amatorkę, bo amatorskie frezarki CNC, zwłaszcza tych niskich lotów, są po prostu niesprzedawalne i odzyskanie tego co się wsadziło, jest po prostu niemożliwe. Zarówno ze strony części, jak i prac wykonywanych na takiej maszynie.

Dlatego zacząłbym nie tylko od czytania forum, ale również od kalkulacji. Większości przypadków budowa maszyny to przyjemność, która niekoniecznie idzie w parze z samym zarabianiem. Dlatego czasami opłaca się bardziej coś komuś po prostu zlecić.

Jedyny sens jaki widzę w tych małych frezareczkach/ploterkach to frezowanie PCB oraz wycinarki do styropianu. Reszta to męczarnia. A tak z ciekawości, co chcesz robić z tego MDFu ? Bo pole jakie sobie wymyśliłeś jest stosunkowo małe...

Odpowiadająć na Twoje pytanie : Od czego zacząć budowę frezarki CNC?

Tak jak Ci napisał oprawcafotografii, trzeba zacząć od PROJEKTU KONSTRUKCJI. Czyli najpierw określasz co chcesz obrabiać i na jakich parametrach, to daje Ci moc potrzebnego wrzeciona, pod które projektujesz resztę konstrukcji... Jednak wymaga to sporego doświadczenia, masy obliczeń a czasami nawet i szcześcia, dlatego trzeba zacząć od nauki...

Pozdrawiam.


Autor tematu
kazuk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 15)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 15)
Posty w temacie: 6
Posty: 18
Rejestracja: 30 lis 2016, 22:39
Lokalizacja: Kalisz

#4

Post napisał: kazuk » 01 gru 2016, 15:39

dziękuję za odpowiedzi.

Maszynę chciałem wykorzystać amatorsko. dlatego takie małe pole jak na MDF. Nie mam gdzie wstawić większej maszyny. Konstrukcja oparta na sklejce z elementami aluminium.
Napęd osi X-2 paski: oś Y 1 pasek: oś Z śruba trapezowa.

To teraz pytanie: czy do amatorskich prac zastosowanie sterowania na arduino ( 2A max moc silników krokowych ) da się wykonać ploter frezujący frezem 6mm. Na paskach zębatych.
oczywiście jestem skłonny zastosować przełożenie silnika kosztem szybkości frezowania.

Ja nie miałem do tej pory styczności z maszynami CNC. dlatego nie chcę od razu budować maszyny za kilka tyś zł ( Nie mam takiej wiedzy i doświadczenia aby się tego podjąć ) Bardziej interesuje mnie zbudowanie czegoś małego i taniego do nauki na czym mógłbym ewentualnie wycinać coś w sklejce cienkim frezem

Myślę o czymś takim :

Na allegro można kupić za grosze używane silniki krokowe ok 2A do tego to sterowanie arduino no i sklejka, jakieś z demontażu profile aluminiowe do konstrukcji maszyn. Prowadnice + łożyska, paski, koła pasowe . Wiem że to wszystko wymaga obliczeń ale nie umiem ich zrobić samodzielnie. Nie wiem jaka siła jest potrzebna do przesuwania stołu w osi X


atlc
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 392
Rejestracja: 28 lip 2010, 17:37
Lokalizacja: Warszawa

#5

Post napisał: atlc » 02 gru 2016, 00:53

To może poszukaj na forum maszynki o podobnej konstrukcji do tego, co Ty planujesz, przeczytaj jakie silniki, przełożenia itd wykorzystał autor, przeczytaj jakie problemy napotkał i wykonaj podobną maszynkę uwzględniając wnioski z budowy jakie zawarł autor tamtego rozwiązania?
To chyba najprostsza droga, żeby mając małą wiedzę, szybko zbudować coś co nie będzie totalnym babolem.


Autor tematu
kazuk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 15)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 15)
Posty w temacie: 6
Posty: 18
Rejestracja: 30 lis 2016, 22:39
Lokalizacja: Kalisz

#6

Post napisał: kazuk » 15 gru 2016, 23:19

Witam ponownie
Zaprojektowałem taką maszynę
Wymiary podstawy 700x500
oś Z 100mm
Konstrukcja aluminiowa z płaskownika 10mm stół na razie ze sklejki opartej na profilu konstrukcyjnym 40x40
wałki oś X,Y 20mm
wałek oś Z 16mm
na razie sruby trapezowe ze stalowymi nakrętkami 12x3mm ( ograniczony budzet)
silniki krokowe 1nm używane
sterowniki TB6600 5a
jeszcze nie mam ustalonego zasilacza chyba na początek będę próbował to uruchomic na zasilaczu komputerowym 12V
Jako komputer sterujący mam zamiar wykorzystać mój stary Laptop HP NX6110, który ma wejści pcmcia podobno to powinno dziłać z modułem portu szeregowego na tym wejściu
Wszystkie materiały już zamówione zobaczymy co z tego wyjdzie :)
Zastanawiałem się nad modułem sterującym na USB ale jakoś mało jest pochlebnych opini a i program do obsługi jest inny.
Możecie mi polecić jakiś program do tworzenia G kodów oczywiście darmowy W tej chwili uczeę się na sucho na LazyCam ale on w wersji demo ma ograniczona liczbę lini do MACHA

przyznam ze nigdy nie pracowałem na maszynie CNC :)

Przez to projektowanie żona m mnie dosyć bo siedzę przy tym po nocach

Za moje projektowanie w CAD przepraszam dopiero sie uczę :)

[ Dodano: 2016-12-16, 00:04 ]
Nie mogłem w poprzednim poście wkleić więcej plików

[ Dodano: 2016-12-16, 00:06 ]
jeszcze klika plików
Załączniki
frezarka2.pdf
(608.38 KiB) Pobrany 76 razy
NONAME_7.pdf
(559.08 KiB) Pobrany 67 razy
12.pdf
(287.78 KiB) Pobrany 100 razy
frezarka.dxf
(115.84 KiB) Pobrany 39 razy
frezarka.pdf
(873.64 KiB) Pobrany 71 razy

Awatar użytkownika

Yarec
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1032
Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
Lokalizacja: Warszawa

#7

Post napisał: Yarec » 16 gru 2016, 04:40

Obrazek

Takie CUŚ też działa i jest poligonem do zdobycia wiedzy praktycznej.
- mój pierwszy drewniak skończył na ognisku pomimo że działał i nie było wielkich strat finansowych.
I pytanie dodatkowe: jaką masz wiedzę o sterowaniu CNC ? Na sterownikach Atmegi (Arduino) maszyny też działają pod warunkiem prawidłowej konfiguracji elektroniki z mechaniką, i oczywiście poprawnym przeniesieniem G-kodu.


Autor tematu
kazuk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 15)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 15)
Posty w temacie: 6
Posty: 18
Rejestracja: 30 lis 2016, 22:39
Lokalizacja: Kalisz

#8

Post napisał: kazuk » 16 gru 2016, 09:07

Początkowo też miałem budowac coś ze sklejki na prowadnicach do szuflad, takie coś do nauki, ale po obejrzeniu tych prowadnic stwierdziłem ze to strata czasu.

Potem powstał pomysł na rurkach stalowych fi 25mm (grubośc profila 1mm )od mebli sklepowych i zwykłych łożyskach , jednak przy projektowaniu wyszła straszna "rzeźba" i skomplikowany system regulowania luzu łożysk a i cenowo wychodziło prawie tak samo jak łożyska liniowe bez obudowy.

No i miało być na łożyskach bez obudowy a obudowam miałem zrobić sam, no i znowu wyszła rzeźba na projekcie a i cenowo też wielkich oszczędności nie było więc postanowiłem dołożyć i zamówiłem łożyska liniowe w obudowach :).

Na tą chwilę na materiały wydałem jakieś 1000zł
prowadnice fi16 i fi20 + łożyska liniowe w odudowach + wsporniki prowadnic
silniki krokowe 3szt 1nm + sprzęgła aluminiowe
silnik wrzeciona narazie do nauki ok 150W ok 8000tyś obr + uchwyt freza 3,17mm
3 sterowniki TB6600 5A + sterownik LPT
śruby trapezowe + nakrętki stalowe fi 12mm + mocowania do śrub
profile i formatki aluminiowe.

Z doświadczenia wiem ze jak się za bardzo próbuje zaoszczędzić i w konsekwencji wychodi 2 razy drożej a jak kupi się w miarę chodliwy towar to przynajmniej jak nie wyjdzie to odsprzeda się zakupione komponenty.




No z wiedzą sterowania CNC to jest tak, że cały czas czytam i na "sucho" pracuje w MACH.
Z opanowaniem samej elektroniki nie mam raczej problemu, bardziej z programowaniem ale to bez maszyny to ciężko się samemu nauczyć. No i wiadomo że większość programów jest płatnych.
Mam pytanie odnośnie programów na Linuksie, czy one są darmowe. nigdy nie miałem styczności z Linuksem.
ten pomysł z budową CNC zrodził się przy innym projekcie :). Zbudowałem taki głośnik Bluetooth a, że nie umiem siedzieć przed telewizorem :) to już w głowie był nastepny projekt, bardziej zaawansowany i popytałem o możliwość wykonania formatek ze sklejki u osób ogłaszających sie na allegro. Odzew praktycznie zerowy a jak był to ceny z kosmosu tak więc postanowiłem ze sam sobie zrobie taka maszynę :)

tu jest link do strony z budowy glośnika Bluetooth
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3258594.html

Mam pytanie czy jest tu na forum ktoś z bliskiej okolicy Kalisza u kogo można by zobaczyć i porozmawiać na temat budowy i sterowania plotera CNC

Awatar użytkownika

Yarec
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1032
Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
Lokalizacja: Warszawa

#9

Post napisał: Yarec » 19 gru 2016, 03:06

Sprawdź ofertę http://www.centrum.meble.pl/uslugi/wyci ... taltow-cnc
Ja tam przesłałem rysunki do wycięcia elementów ( mają płytę ryflowaną w sześciokąty) żeby samemu się nie pitolić. W tydzień otrzymałem gotowe (nawet z otworami przelotowymi.
Odpowiadają na pytania prawie natychmiast (wymiary/rysunki)


Autor tematu
kazuk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 15)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 15)
Posty w temacie: 6
Posty: 18
Rejestracja: 30 lis 2016, 22:39
Lokalizacja: Kalisz

#10

Post napisał: kazuk » 20 gru 2016, 22:17

Witam ponownie

dzisiaj zmontowałem sobie coś takiego.
Jeszce nie jest do końca poskręcane bo nie mam gwintowników . ( Te co zamówiłem na Allegro nadają się do śmieci aż dziw że coś takiego można sprzedawać )
Konstrukcja to zlepek różnych odpadów aluminiowych :) . oczywiście prościej było by to zamontować na jednym kawałku aluminium ale już i tak za dużo wydałem. Pierwsze założenia miało być na prowadnicach od szuflad :) potem na łożyskach na kątowniku i rurkach stalowych.


Szerokość wózka 120mm wysokość 250mm

Obrazek[/img]

Obrazek[/img]

[ Dodano: 2016-12-21, 20:45 ]
dzisiaj kolejny dzień przyjemnej pracy .
Proszę nie zwracać uwagi na bałagan w domu :) To jest domek na działce na szczęście jest zima i żona nie widzi tego bałaganu .
Warsztat mizerny ale jakoś trzeba sobie radzić . Uchwyt wiertarki za 50zł porażka musiałem go docisnąć kawałkami sklejki do "stołu" bo by go ciężar wiertarki wykrzywił.
Nie kupiłem droższego bo na dziąłce strach trzymać, czasem okradaja domki, a wszystko za każdym razem wozić to nic przyjemnego.

:)

mam pytanie odnośnie rodzajów aluminium.
Te największe elementy bardzo ciężko się wierci . a podczas wiercenia piszczy jak by to było żeliwo. Nawet ciężko wytrasować linię

Obrazek[/img]
Obrazek[/img]
Obrazek[/img]Obrazek[/img]
Ostatnio zmieniony 23 gru 2016, 21:06 przez kazuk, łącznie zmieniany 3 razy.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „CNC podstawy”