Nóż do Flycutter-a

Wytaczak w głowicy

Dyskusje na temat stosowania i doboru narzędzi, głównie skrawających

Autor tematu
JanuszT
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 6
Posty: 50
Rejestracja: 26 lut 2017, 13:56
Lokalizacja: Sopot

Nóż do Flycutter-a

#1

Post napisał: JanuszT » 26 kwie 2018, 21:50

Witam

Mam take pytanie bardzo początkującego :D .
Czy nóż wytaczak z HSS (środkowy na zdjęciu: https://www.conrad.pl/p/noze-tokarskie- ... 540-824603) nadaje się do pracy w głowicy "Flycutter" w aluminium?
Z góry bardzo dziękuję.

Pozdrawiam
Janusz




strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Nóż do Flycutter-a

#2

Post napisał: strikexp » 26 kwie 2018, 22:20

Fajne, mam wiertła z 5% kobaltu i są bardzo twarde. Ale tobie nie potrzebny drogi nóż z profilem pod gwinty. Wystarczy zwykła solidna stalka HSS za 30zł, powinna być bardziej sprężysta i mniej podatna na złamanie/ukruszenie. Przynajmniej tak mi się wydaje.
Ewentualnie możesz zastosować nóż tokarski składany z płytką do aluminium. Z tym metalem chodzi głównie o to żeby ostrze było naostrzone na żyletkę. Jedynie gdy chcesz obrobić dużą powierzchnię lepiej użyć noża składanego ponieważ jest dużo bardziej odporny na stępienie.


Barni
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 142
Rejestracja: 29 lut 2012, 13:14
Lokalizacja: Niepołomice

Re: Nóż do Flycutter-a

#3

Post napisał: Barni » 27 kwie 2018, 19:38

standardowo flycutery są pod nóż lewy (przesunięta oś rowka pod nóż) dlatego albo składak lewy albo hss i ostrzyć jak nóż lewy


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Nóż do Flycutter-a

#4

Post napisał: strikexp » 27 kwie 2018, 21:56

Zawsze można jeszcze przekombinować w ten sposób:


Przyznaję że metoda spawania gwintu jest kozacka w tym zastosowaniu.

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1670
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: Nóż do Flycutter-a

#5

Post napisał: grg12 » 28 kwie 2018, 07:33

Nóż się nie nadaje (ale można go przeszlifować) bo będzie się kręcił w niewłaściwą stronę. Druga sprawa - wybrałeś chyba najdroższa możliwą kombinację - proxxon kupowany w conradzie...


Autor tematu
JanuszT
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 6
Posty: 50
Rejestracja: 26 lut 2017, 13:56
Lokalizacja: Sopot

Re: Nóż do Flycutter-a

#6

Post napisał: JanuszT » 08 maja 2018, 12:09

Witam

Przede wszystkim bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi i przepraszam za długi brak reakcji (majówka :D ).
Gwoli uściślenia. Posiadam "flycutter-a" na prawy nóż. Nie chcę szlifować noża, a nie jest problemem kupić gotowy wytaczak (na przykład dokładnie taki, jak środkowy na zdjęciu z link-a z pierwszego "post-a").

Chciałbym Was poprosić o odpowiedź na następujące pytanie. Czy taki wytaczak jest odpowiednim nożem do zastosowania jako nóz do "flycutter-a"?

Z góry bardzo dziękuję.

Pozdrawiam
Janusz

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 11570
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Nóż do Flycutter-a

#7

Post napisał: RomanJ4 » 08 maja 2018, 15:28

Ów nóż - wytaczak nie nadawałby się do flycuttera i z innego powodu - jest mało sztywny.
To już lepiej zaszlifować na jednym końcu ostrze w zwykłej kwadratowej lub prostokątnej w przekroju stalce HSS, na pewno będzie dużo sztywniejszy. Nóż (geometria ostrza) do flycuttera funkcjonalnie nie różni się niczym od noża do toczenia, oczywiście biorąc pod uwagę, że skrawana powierzchnia(calizna) jest płaska, a jego płaszczyzny robocze (poza pow. natarcia i gł. krawędzią skrawania) nie mogą trzeć ani o caliznę, ani o wykonaną już płaszczyznę..
https://madmodder.net/index.php?topic=4301.0
http://www.homemodelenginemachinist.com ... php?t=1262
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Ale można też wykonać flycutter w taki sposób, i wtedy wykonanie noża z okrągłej stalki jest jeszcze prostsze..
http://www.frets.com/HomeShopTech/Proje ... utter.html
Obrazek Obrazek
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
JanuszT
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 6
Posty: 50
Rejestracja: 26 lut 2017, 13:56
Lokalizacja: Sopot

Re: Nóż do Flycutter-a

#8

Post napisał: JanuszT » 09 maja 2018, 06:16

Witam

Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.
Myślałem, że wytaczak będzie odpowiedni ze względu na kształt geometrię pracy odpowiadającą "wyprostowaniu" powierzchni walcowej w jakiej pracuje wytaczak na tokarce (no i ze względu na pokrewieństwo nazwy z głowicą wytaczarską :D ).
Wobec tego, jeżeli można, to poprosiłbym o jeszcze dwie informacje.
1)Do "flycuttera" należy stosować "zwykły" nóż prawy, HSS na przykład taki jak pierwszy od góry pierwszy na zdjęciu https://elektrovip.pl/product-pol-41409 ... SZTUK.html , albo prawy nóż składany, albo prawy nóż lutowany?
2)Nie mam opcji wyszlifowania nożą z HSSu. Czy może ktoś z Was chciałby wykonać, oczywiście odpłatnie taki nożyk 8x8? Przepraszam, drugie pytanie nie do tego działu :D .
Jeszcze raz dziękuję.

Pozdrawiam
Janusz

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 11570
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Nóż do Flycutter-a

#9

Post napisał: RomanJ4 » 09 maja 2018, 13:00

Nóż który wskazałeś (NNBe) nie nadaje się do flycittera z tego powodu, że flycutter najczęściej skrawa pionową warstwę materiału, a główna krawędź skrawająca tego noża poza samym wierzchołkiem nie będzie miała styku z materiałem skrawanym, będzie próbował skrawać praktycznie wklęsłym łukiem rowka wiórowego (jak to widać na załączonym rysunku) co oczywiście ze względu na kształt tej zastępczej krawędzi skrawającej nie jest optymalną geometrią, będzie powodować tarcie, piętrzenie wióra, i w rezultacie nawet przy zastosowaniu bardzo małej głębokości warstwy skrawanej da brzydką powierzchnie.
Aby móc zastosować ten nóż, to trzeba by zeszlifować jego powierzchnię natarcia na płasko (zerowy kąt natarcia) likwidując tym samym rowek wiórowy, co pogorszy warunki skrawania (zwiększy opory) i chropowatość uzyskanej powierzchni.
Obrazek

Nóż w takim przypadku by mieć ułatwiający skrawanie dodatni kąt powierzchni natarcia musi mieć rowek wiórowy równoległy do czoła warstwy skrawanej (poprzeczny/lekko skośny do osi trzonka) jak w drugim przypadku.

A czy nóż ma być prawy czy lewy to zależy od konstrukcji flycuttera i kierunku obrotów.
Jako, że najpopularniejsze są ze skośnym mocowaniem noża
Obrazek

którego wierzchołek ostrza ze względu na wypadkowy kąt natarcia po zamocowaniu powinien znajdować się w osi symetrii flycuttera (lub poniżej) jak na rys. poniżej,
Obrazek
to od tego czy rowek do mocowania noża jest nad osia czy pod osią zależy rodzaj (prawy/lewy) noża, i kierunek obrotów...
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
JanuszT
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 6
Posty: 50
Rejestracja: 26 lut 2017, 13:56
Lokalizacja: Sopot

Re: Nóż do Flycutter-a

#10

Post napisał: JanuszT » 09 maja 2018, 19:06

Witam

Bardzo dziękuję za wyjaśnienia.
1)Czy nóż wytaczak zamocowany w "flycutter-ze" (uznajmy, że ma odpowiedni kierunek obrotów) nie będzie pracował prawidłowo, tzn.
RomanJ4 pisze:
09 maja 2018, 13:00
flycutter najczęściej skrawa pionową warstwę materiału
Proszę nie uznaj, że próbuję łapać Cię za słówka czy się czepiać. Wydaje mi się, wytaczak zamocowany we "flycutter-ze" będzie skrawał pionową warstwę materiału. Oczywiście nie będzie tak sztywny jak stalka o prawie stałym przekroju z zeszlifowaną podstawą.

2)Nie mogę wykonać takiego noża i szukam odpowiedniego wśród dostępnych komercyjnie gotowych. Jeżeli mógłbyś (bądź ktoś inny z Kolegów) wskazać link bądź typ noża, który bez przeszlifowywania będzie dobrze pracował we "flycutter-ze", to będę bardzo wdzięczny i obiecuję, że nie będę dalej drążył tematu :D .

Jeszcze raz dziękuję za dotychczasowe wyjaśnienia.

Pozdrawiam
Janusz

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc ”