Moja frezarka bramowa 400x600x170(regulowana wysokość - 500)

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#51

Post napisał: Leoo » 17 cze 2007, 13:41

Koledze ARGUS muszę przypomnieć, że forum jest publiczne. Rozpowszechnianie nowatorskich, niepotwierdzonych teorii przemian cieplnych jest o tyle niebezpieczne, że ktoś może je przeczytać. Zanim Kolega wypowie się kolejny raz w temacie radzę skonsultować się ze swoim nauczycielem fizyki, bądź poszukać informacji w sieci.
Nigdy nie traktuję dyskusji, czy wręcz sporów w konkretnych sprawach jako wycieczki osobiste. Liczą się tylko racjonalne argumenty.

Kolega wood carver ma konkretny problem. Oporność termiczną między stojanem silnika a blokiem wodnym można zmniejszyć elastyczną taśmą termoprzewodzącą, która ostatnio jest co raz częściej stosowana w elektronice. Oczywiście silniki o przekroju prostokątnym nie mogą być skutecznie owinięte spiralą chłodzącą. Tu należy zastosować konstrukcję z miedzianego kątownika o grubości ścianki ok. 2mm, do którego przylutowano miedzianą rurkę w kształcie podkowy. Przewodność cieplna miedzi jest bardzo duża i nie widzę potrzeby stosowania frezowanych bloków wodnych. Obeszło się bez pasty silikonowej (choć ja posiadam bezbarwną) i bez brudzenia silnika na gwarancji.



Tagi:

Awatar użytkownika

wood carver
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1243
Rejestracja: 28 lip 2006, 19:14
Lokalizacja: okolice Krakowa
Kontakt:

#52

Post napisał: wood carver » 17 cze 2007, 14:23

Leoo pisze:Kolega wood carver ma konkretny problem. Oporność termiczną między stojanem silnika a blokiem wodnym można zmniejszyć elastyczną taśmą termoprzewodzącą, która ostatnio jest co raz częściej stosowana w elektronice. Oczywiście silniki o przekroju prostokątnym nie mogą być skutecznie owinięte spiralą chłodzącą. Tu należy zastosować konstrukcję z miedzianego kątownika o grubości ścianki ok. 2mm, do którego przylutowano miedzianą rurkę w kształcie podkowy. Przewodność cieplna miedzi jest bardzo duża i nie widzę potrzeby stosowania frezowanych bloków wodnych. Obeszło się bez pasty silikonowej (choć ja posiadam bezbarwną) i bez brudzenia silnika na gwarancji.
konkret


ARGUS
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2125
Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
Lokalizacja: Szczecin

#53

Post napisał: ARGUS » 17 cze 2007, 15:17

Leoo pisze:Koledze ARGUS muszę przypomnieć, że forum jest publiczne. Rozpowszechnianie nowatorskich, niepotwierdzonych teorii przemian cieplnych jest o tyle niebezpieczne, że ktoś może je przeczytać. Zanim Kolega wypowie się kolejny raz w temacie radzę skonsultować się ze swoim nauczycielem fizyki, bądź poszukać informacji w sieci.
To jest wycieczka osobista poparta nieuważnym czytaniem czyichś wypowiedzi i rozwijaniem własnej Kolegi fantazji
ARGUS pisze:czyli układ chłodzący MUSI być odpowiednio większy.
na to kolega Leoo mi pisze
Leoo pisze:To Kolega pogalopował do jakiejś Wirtulandii, gdzie obowiązują inne prawa fizyki, gdzie ilość wydzielanego ciepła nie zależy od mocy, tylko od powierzchni.
Skad to kolega wziął ?
Ja nie napisałem nic o ilości ciepła nic o mocy a tylko o wielkości - wydajności urządzenia
Kolega sie zagalopował w krainę fantazji i na SWOJE przemyślenia odpowiada
na forum publicznym i tak nie do końca na temat
wood carver pisze:jeśli cos potrafi przejac ileś W mocy na danej powierzchni, to mimo iż cos ma wększą powierzchnię, to to ciepło zostanie odebrane i kropka...

Święta racja i dyskusji nie podlega
Tylko że przy zawiększeniu powierzchni z której mamy odebrać ciepło, wydłuży się czas odbioru tego ciepła czyli spadnie efektywność układu chłodzenia
Przy tej samej mocy musi zostać zwiększony przepływ czynnika chłodzącego
czyli większa pompka i zwiększone średnice rur sam wymiennik ciepła również

To jest sens tego że układ chłodzący MUSI być odpowiednio większy
Więc zanim kolega Leoo zacznie mnie wysyłać do nauczyciela fizyki radzę
skonsultować się ze swoim nauczycielem języka polskiego, bądź wykupić prywatne lekcje czytania tekstu ze zrozumieniem

jak sie mylę to kolega Leoo wypowiada się w bardzo wielu dziedzinach
czyżby tak rozległa wiedza czy po prostu ambicja ??
To tez nie jest wycieczka osobista - po prostu ciekawość

Na tym kończę
żeby tematu nie ciągnąć przyznaję rację koledze Leoo
po 25 latach praktyki z dostarczaniem i odbiorem ciepła
( instalacje grzewcze i klimatyzacyjne)
nie mam o tym pojęcia i dziekuje że kolega Leoo mi to uświadomił

Pozdrawiam


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#54

Post napisał: Leoo » 17 cze 2007, 15:38

ARGUS pisze:Hi Hi Hi
Może od końca zaczne Leoo napisał/a:
komputerowe układy WC odprowadzają do 400W


Masz rację Leoo tylko nie bierzesz pod uwage powierzchni wytwarzającej to ciepło
-w komputerze to jest raptem ze 6 do 10 cm 2 ,
Trzy silniki krokowe daja średnio licząc 600 cm 2
czyli układ chłodzący MUSI być odpowiednio większy.
Uprzejmie proszę o poprawną interpretację tekstu, skoro ja nie umiem czytać.


ARGUS
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2125
Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
Lokalizacja: Szczecin

#55

Post napisał: ARGUS » 17 cze 2007, 16:43

Proszę
>>>czyli układ chłodzący MUSI być odpowiednio większy<<<

Układ chłodzący stosowany w komputerach ma odebrać ciepło od płytki procesora
Na Komputerach sie nie znam więc ewentualne błędy prosze zignorować
Więc zakładając że procesor ma 25 cm2 i rozgrzewa sie do 75 stopni to żeby utrzymać stabilną temperarure procesora na poziomie około 45 stopni czyli schłodzić go o 30 stopni musimy przepchnąć przez chłodnicę około 3 l wody na minutę
Wystarcza do tego rurki fi 6 lub 8 i ciśnienie z pompy ( wysokość podnoszenia )
0,1 -0,3 bar

Silniki krokowe - parametry te same 75 stopni obniżamy do 45 stopni
Potrzebujemy trzy obwody chłodziwa (wody)
oddzielne na każdy silnik
rurka minimum fi 10 (prędkość przepływu - szumy) oraz co istotne -- odległości
zasilana z kolektorka fi 18
Pompa powinna mieć wydajność około 5 - 5,8 l/min
i cisnienie minimum 0,7 bar

czyli po prostu urządzenie musi być fizycznie, gabarytowo większe
przy tej samej mocy ma większą wydajność i to wszystko

zastosowanie komputerowego układu chłodzenia do silnika
może się sprawdzić --- ale nie musi
Trzeba by było dokładnie policzyć wszystkie parametry pracy
Według mnie nie da rady schłodzić pojedyńczym układem komputerowym
trzech silników krokowych pracujących po 12 h do temp 45 stopni

Pozdrawiam


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#56

Post napisał: Leoo » 17 cze 2007, 17:24

Pewnie muszę wybrać się na kurs czytania.

Pierwsza sprawa, Kolega wyśmiał wypowiedź moją i kolegi Bysiu.
W przytoczonym fragmencie (niewyjętym z kontekstu) nasuwa się jednoznaczna proporcja:
400W/10cm2=X/600cm2. Znaczy to mi mniej, ni więcej jak konieczność odprowadzenia 24000W z trzech silników krokowych!

Może Kolega miał coś innego na myśli? Był czas na uściślenie wypowiedzi.

Czego Kolega się spodziewał?
Czy po takich rewelacjach mam wykazać czołobitność, przyznać się do błędu, skrajnego dyletanctwa i kompletnej nieznajomości problemu? Czy mam żałować wszystkich swoich postów? Mam przeprosić tych kilku Kolegów, którym pomogłem?

Kolega najwyraźniej nie zna systemu WC z PC. Poza procesorem chłodzony jest zasilacz, HDD, karta grafiki, czasem RAM i chipset. Bynajmniej nie stosuje się pięciu pomp a wymiennik z nagrzewnicy od Opla radzi sobie z powodzeniem.

Pozdrawiam

Awatar użytkownika

gmaro
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 3671
Rejestracja: 23 sie 2005, 13:27
Lokalizacja: zapytaj
Kontakt:

#57

Post napisał: gmaro » 17 cze 2007, 17:39

Kolega najwyraźniej nie zna systemu WC z PC. Poza procesorem chłodzony jest zasilacz, HDD, karta grafiki, czasem RAM i chipset. Bynajmniej nie stosuje się pięciu pomp a wymiennik z nagrzewnicy od Opla radzi sobie z powodzeniem.
ale rozpętałem temat WC a dobra chłodnica + wentylator to na niej sporo może zdziałać ja dodam ze swojej strony że zasilacz też się chłodzi :mrgreen:
Czlowiek z ideą jest uważany za wariata - aż do czasu gdy jego idea zwycieży. (Potem uznaje się go za bohatera i za pioniera danej dyscypliny.)
Pomogłem... ;) to nacisnij POMÓGŁ :]


ARGUS
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2125
Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
Lokalizacja: Szczecin

#58

Post napisał: ARGUS » 17 cze 2007, 18:55

Nie znam układu chłodzenia w komputerze to fakt
Nie wymagam od kolegi włosienicy pokutnej
Ludzkie lenistwo i dyskusje zawsze przynoszą jakies "nowinki "
wiec sama radość jak sie coś nowego dowiem
Mam Opla Omegę "B" nagrzewnica ma 2600 w czyli 2,6 KW
rurki fi 12 jeśli dobrze pamietam więc takie cudo mozna podłączyć i da radę

Proponuję nie drążyć więcej tego tematu bo to do niczego nie prowadzi
a amatorskie rozwiazania czasem "bzdurne" od teoretycznej i "fachowej" strony
w praktyce działają bezbłednie

Pozdrawiam

PS
mam nadzieję że jak poproszę i pomoc to mnie Leoo psem nie poszczuje :grin:
elektronika i komputery to nie jest moja mocna strona (Poziom starszaków )


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#59

Post napisał: Leoo » 17 cze 2007, 22:15

ARGUS pisze:Mam Opla Omegę "B" nagrzewnica ma 2600 w czyli 2,6 KW
rurki fi 12 jeśli dobrze pamietam więc takie cudo mozna podłączyć i da radę
Dane nagrzewnicy podawane są dla konkretnych parametrów jakimi są temperatura otoczenia np. -10°C, wielkość przepływu strumienia powietrza z wentylatora nawiewu, wydajność pompy "wody" oraz temperatura czynnika chłodzącego np. 95°C. W takich warunkach oddanie 2,6kW energii nie stanowi najmniejszego problemu, mimo niewielkich wymiarów elementu.
Ta sama nagrzewnica zastosowana we frezarce, gdzie różnica temperatur będzie znacznie mniejsza, nie zapewni tak dobrego przekazywania energii do otoczenia. Będzie ono jednak wystarczające do rozproszenia 50W, czy nawet 100W. Niech to się nazywa "bzdurne" rozwiązanie, ważne by zdawało egzamin i było tanie.


ARGUS
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2125
Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
Lokalizacja: Szczecin

#60

Post napisał: ARGUS » 17 cze 2007, 23:46

Sama prawda :-)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”