Maksymalne podkręcenie silnika

Dyskusje dotyczące silników elektrycznych i falowników.

Autor tematu
r955
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 6
Posty: 72
Rejestracja: 22 lis 2007, 20:59
Lokalizacja: Mrągowo

Maksymalne podkręcenie silnika

#1

Post napisał: r955 » 13 lut 2019, 20:27

Witam,
Jak to jest z maksymalna ilościa Hz na falowniku.
Wiadomo że obroty silnika ogranicza nam predkosć obrotowa silnika, i tak silnik z obrotami 2900 wiadomo że w górke za bardzo podkręcić nie można aby się nie rozpadł.
Ale jak to jest np z silnikami 700obr/min, teoretycznie nie powinien się rozpaść przy 240Hz ale słyszałem że falownik powyzej 80 Hz nie radzi sobie z silnikami, czy to prawda?




strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2509
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Maksymalne podkręcenie silnika

#2

Post napisał: strikexp » 13 lut 2019, 20:48

Łożyskowanie takich silników jest takie same. Więc o ile są to silniki markowe a nie chiński badziew to możesz kręcić do 3600obr/min (w USA jest 60Hz). Markowe silniki powinny mieć dokładne informacje o maksymalnych obrotach na falowniku.

To nie radzenie sobie z silnikiem zależy raczej od falownika. To już jest matematyka której nie chcę opisywać bo pokręcę. Ogólnie niełatwo uzyskiwać duże częstotliwości przy dużych prądach i reaktancjach. Wymaga to podwyższenia napięcia falownika ponad nominalne silnika.


Autor tematu
r955
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 6
Posty: 72
Rejestracja: 22 lis 2007, 20:59
Lokalizacja: Mrągowo

Re: Maksymalne podkręcenie silnika

#3

Post napisał: r955 » 14 lut 2019, 22:12

Dzięki za informacje,
Pozdrawiam


Steryd
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1341
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: Maksymalne podkręcenie silnika

#4

Post napisał: Steryd » 15 lut 2019, 00:03

Nie chcę Cię zbytnio studzić, ale poczekaj aż odpowie ktoś kto wie co pisze... Kolega powyżej pisze, żeby mu numerki rosły.
Można?
Morzna!!!


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2509
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Maksymalne podkręcenie silnika

#5

Post napisał: strikexp » 15 lut 2019, 00:25

Najniższe linie silników Siemens mogą pracować do 6000 obr/min:
https://w5.siemens.com/france/web/fr/ad ... poster.pdf
Ale to jest Siemens, drogie, wydajne i porządne silniki dla przemysłu. Po zwykłych tyle bym się nie spodziewał.


Autor tematu
r955
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 6
Posty: 72
Rejestracja: 22 lis 2007, 20:59
Lokalizacja: Mrągowo

Re: Maksymalne podkręcenie silnika

#6

Post napisał: r955 » 16 lut 2019, 16:42

Zrobiłem sobie takie stanowisko ćwiczebne:
1. Silnik Siemens ~1500 obr./min 0,25kW (ale dość stary w aluminiowej obudowie)
2. Falownik NORDAC 0,75kw 230V
Podkręcałem do 75 Hz ale dalej się bałem :)
Muszę zbudować jakąś pancerną osłonę na silnik i wtedy sprawdzimy jego możliwości :)
Pozdrawiam


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2509
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Maksymalne podkręcenie silnika

#7

Post napisał: strikexp » 16 lut 2019, 16:50

Ale chcesz ten silnik rozerwać?
Praca krótkotrwała niewiele mówi. Mogą powstać mikropęknięcia i powiększać się aż rozerwie. No i w małym silniku sama konstrukcja jest na tyle zbita że powinna wytrzymać wiele.

Kiedyś mi profesor mówił jak testowali to ile silniki wytrzymywały, chyba spokojnie 200% normy a nawet 300%. Ale oni testowali aż do rozerwania silnika. A tu pewnie chodzi o pracę ciągłą?

Awatar użytkownika

Alvar4
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1232
Rejestracja: 18 sie 2010, 10:58
Lokalizacja: Okolice Łodzi

Re: Maksymalne podkręcenie silnika

#8

Post napisał: Alvar4 » 16 lut 2019, 17:24

Nie masz się co trykać. Możesz spokojnie kręcić ten maluni silniczek do 100 Hz a nawet i więcej. Wszystko rozchodzi się o średnice wirnika. Im ona większa tym niższe obroty maksymalne można bezpiecznie osiągać. Jak byś testował jakiś większy silnik niskoobrotowy to już nie poszalejesz tak. Dla przykładu silnik z Allegiro chiński Jamnik 1.5 kW PROMOTOR. Nominalnie ma on niecałe 2750 obr/min przy 50 Hz. Ja kręcę go do 7200 czyli 130 Hz i działa od lat. U Znajomego ten sam silnik rozpędzali do 12000 obr/min i się nie rozpadł ale miał zmienione łożyska i obudowy (elektrowrzeciono). W sumie nawet jeśli by jakimś cudem rozerwało wirnik to skończy się to piskiem i zatrzymaniem silnika w jednej chwili. Zobacz jak zbudowany jest stojan silnika. Masz tam cewki nawinięte na stalowym rdzeniu (ciężko mi znaleźć właściwa nazwę tego) który składa się z szeregu blach stalowych nakładanych jedna na drugą. Żeby to rozerwać trzeba by wsadzić do środka conajmniej granat. Z tego co pamiętam Wujo Kamar kiedyś robił testy ile obrotów wytrzyma silnik zanim się wirnik rozpadnie. Trzeba by go podpytać albo odgrzebać w jego postach co tam pisał. Z tym drugim może być gorzej bo ma chyba już milion swoich wpisów :)

Obrazek
Obrazek


drhambone
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 3
Posty: 82
Rejestracja: 27 lut 2013, 20:46
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Maksymalne podkręcenie silnika

#9

Post napisał: drhambone » 16 lut 2019, 17:29

Najwięcej w swojej zawodowej pracy podkręciłem silnik do 100Hz (napięcie ok. 450V, stosunek U/f=4,59 musi być zachowany, aby utrzymać moment!). Zwykły silnik indukcyjny asynchroniczny pradu zmiennego o mocy 90kW. Wydawał dźwięk startującego odrzutowca :)
Był to silnik w dużym mieszadle. Falownik Omron/Yaskawa A1000. Było to kilka lat temu, z tego co wiem nic nikomu nie rozerwało i silnik pracuje do dzisiaj.

U siebie w warsztacie puszczam silniki normalnie w technice 87Hz. Nowe silniki Leroy Somer spokojnie to znoszą. W każdym starym silniku, który posiadam wymieniam łożyska na nowe, bo boje się reakcji starych łożysk na wyższe obroty. Silnik w wiertarce kolumnowej z 59 roku na nowych łożyskach śmiga aż miło.

Tak że kolego kręć i testuj, a jak silnik stary to łożyska na nowe i leć nawet na 100Hz.

Pozdrawiam
KEEP CALM AND AUTOMATE


pukury
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 6549
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Maksymalne podkręcenie silnika

#10

Post napisał: pukury » 16 lut 2019, 18:58

Hej !
Silnik 0.25 kW / 2800 rpm ( malutki ) rozbujałem do 150 Hz .
Z silnikiem 0.55 kW / 950 rpm 100Hz - szło.
W tokarce mam 0.37 kW / 1450 rpm - normalnie jadę do 80 Hz.
Tak że jak nie będziesz szalał na 250 Hz ( lub więcej ) to dawaj.
Dodam że nie ustawiałem nic specjalnie w falowniku - tylko podstawy.
pzd.
rebeliant

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Silniki Elektryczne / Falowniki”