Kimla BLACKBIRD do lekkiej pracy w aluminium???

Planujesz zakup sprzętu do warsztatu, masz problem z maszyną tu możesz o tym porozmawiać - nie tylko maszyny CNC

Autor tematu
oprawcafotografii
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 5608
Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka

Kimla BLACKBIRD do lekkiej pracy w aluminium???

#1

Post napisał: oprawcafotografii » 10 maja 2012, 08:41

Pytanie pewnie glownie do uzytkownikow...

Interesuje mnie jak plotery Kimla Blackbird radza sobie z lzejszymi pracami w al.
Frezowanie frezami 2-4mm, jesli 6mm to tylko do planowania powierzchni.
Interesuja mnie _idealne_ powierzchnie po pbrobce zarowno poziome jak
i pionowe.

Grubosc zbieranych warstw ze wzgledu na srednice frezow (zazwyczaj 1-3mm)
nie jest duza wiec i obciazenie maszyny nie bedzie wielkie ale krytyczna jest
tu sztywnosc bramy...

No wlasnie - to czego sie obawiam to sztywnosc bramy wykonanej z profilu
aluminiowego. Czy ktos z posiadaczy moze napisac pare slow?
Jesli nie chce na forum prosze o mail: biuro@skanowanie.com.pl

Z gory dzieki.

Naprawde nikt nie ma tej maszynki? :)

q



Tagi:


north
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 2
Posty: 2
Rejestracja: 10 maja 2012, 20:38
Lokalizacja: śląsk

#2

Post napisał: north » 10 maja 2012, 20:44

Witam

w koncu udalo mi się przebrnąć przez capcha przy rejestracji i konto się utworzyło - od roku próbowałem...

wracając do Twojego pytania - mam BB 2120 x 2520 z wrzecionem 3,3 kW.
Z maszynki jestem zadowolony, ale to wrzeciono nieco za cięzkie...
jezeli chcesz idealną powierzchnie - to zależy to od :
rodzaju aluminium (pa6 np)
zastosowanego chłodzenia - smarowania,
frezu
wielkości maszyny (pole)
oraz prędkości obróbki
napisz coś więcej o powyzszych parametrach to Ci odpowiem.

Ja parę razy miałem lustrzaną powierzchnię - ale to troche zabawy...

Pozdrawiam


Autor tematu
oprawcafotografii
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 5608
Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka

#3

Post napisał: oprawcafotografii » 10 maja 2012, 21:19

north pisze:...
jezeli chcesz idealną powierzchnie - to zależy to od :
rodzaju aluminium (pa6 np)
zastosowanego chłodzenia - smarowania,
frezu
wielkości maszyny (pole)
oraz prędkości obróbki
napisz coś więcej o powyzszych parametrach to Ci odpowiem...
Dzieki za rejestracje :)

No, tak to ze efekt zalezy od wielu rzeczy to wiadomo.

Zakladam, ze frez jest ok, smarowanie obecne, aluminium nie
gorsze niz PA11, posow dobreny do freza, wrzeciono nie bije wiecej niz setke etc.

Chodzi o wplyw maszyny. Na mojej obecnej uzyskuje powierzchnie bardzo
ladna tylko frezem 2-piorowym (3mm). Jednopiorowe wprowadzaja maszyne
w wibracje - konkretnie Z-ke chyba. Przypuszczam, ze to wynika juz po
prostu z wlasciwosci lozysk liniowych.

Gdy chwyce opuszczona na dol z-ke za koniec wrzeciona moge reka odchylic
frez od czujnika zegarowego okolo +-0.03mm to jak sadze wlasnie decyduje
o tym, ze powierzchnie pionowe elementow nie zawsze sa idealne.

Najmniej wibracji generuje wspomniany frez 2-piorowy, tu efekt jest dobry,
po wypiaskowaniu i anodzie bylby pewnie idealny.

Obrazek


Oczywiscie zalezy to jeszcze od predkosci posowu, obrotow wrzeciona etc.

Maszyna jaka by mnie interesowala to 50-70 - 70-100cm x 20cm Z-ki
wrzeciono ze zmiana narzedzi, ew. z pozniej dokupiona osia obrotowa.

Widzialem jak pracuja plotery BPF Kimli - ciekaw jestem czy jakosc
obrobki bedzie taka sama, przy oczywiscie mniejszej wydajnosci, czy tez
nie moge spodziewac sie tej samej jakosci w przypadku aluminium...

Jakub


north
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 2
Posty: 2
Rejestracja: 10 maja 2012, 20:38
Lokalizacja: śląsk

#4

Post napisał: north » 10 maja 2012, 23:12

Jeżeli ze zmiana narzedzi i 20 cm zetki, to raczej już nie BB - za mala róznica cenowa między BPF przy takim wyposażeniu (wrzeciono ze zmianą).
Luzy na bb są podobne jak opisujesz.
Ja mimo że jestem zadowolony zarówno z maszyny, jak i serwisu Kimli, to raczej do takiej rzeczy sugerowałbym inną maszynę niż BB czy inne aluminium - aczkolwiek mówię to na przykładzie swojej maszyny, gdzie mam 2,5 metrową bramę, ale uważam że taka precyzyjna robota na lustrzaną powierzchnię na BB to walka z fizyką...
Ja osiągam lustro ale robie to tak, że ostatnie przejście zbiera mi 3-5 setek z predkością ok 0,3-0,5 m/min - trochę męczące i czasochlonne.
Jak bym miał dziś kupować malucha do precyzyjnej roboty to wziąłbym pletery BPF Kimli - takiego mi też doradzał , ale mi zależało na polu.
Generalnie ja jestem zadowolony, ale u mnie z reguły najmniejszy detal ma 500 mm :)
Zauważylem że na jakość powierzchni ma nie samowity wpływ rodzaj oleju do mgły...


Autor tematu
oprawcafotografii
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 5608
Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka

#5

Post napisał: oprawcafotografii » 11 maja 2012, 20:30

Z arkusza 500mm to ja wycinam z 200szt detalu ;)

Jesli to nie tajemnica to jakiego ozywasz oleju do mgly?
Ja glownie denaturatu, ale i WD40 ;) czy co mam pod reka...
Ostatnio jade ...bez smarowania. Polerowane frezy z Dolfamexu
sa naprawde dobre pod tym wzgledem - 20-30h jazdy w PA38
i nic sie nie dzieje. Tyle ze paratetry takie ze wior sie sypie -
ciecie a nie skrobanie ;)

Jakub


arturohio
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 1
Posty: 1
Rejestracja: 21 lut 2019, 21:50

Re:

#6

Post napisał: arturohio » 21 lut 2019, 22:09

north pisze:
10 maja 2012, 23:12
Jeżeli ze zmiana narzedzi i 20 cm zetki, to raczej już nie BB - za mala róznica cenowa między BPF przy takim wyposażeniu (wrzeciono ze zmianą).
Luzy na bb są podobne jak opisujesz.
Ja mimo że jestem zadowolony zarówno z maszyny, jak i serwisu Kimli, to raczej do takiej rzeczy sugerowałbym inną maszynę niż BB czy inne aluminium - aczkolwiek mówię to na przykładzie swojej maszyny, gdzie mam 2,5 metrową bramę, ale uważam że taka precyzyjna robota na lustrzaną powierzchnię na BB to walka z fizyką...
Ja osiągam lustro ale robie to tak, że ostatnie przejście zbiera mi 3-5 setek z predkością ok 0,3-0,5 m/min - trochę męczące i czasochlonne.
Jak bym miał dziś kupować malucha do precyzyjnej roboty to wziąłbym pletery BPF Kimli - takiego mi też doradzał , ale mi zależało na polu.
Generalnie ja jestem zadowolony, ale u mnie z reguły najmniejszy detal ma 500 mm :)
Zauważylem że na jakość powierzchni ma nie samowity wpływ rodzaj oleju do mgły...
Podstawowe pytanie - jaki stół BB posiadasz/posiadałeś? Ja się zastanawiam czy na t-rowku uciagne blachy alu 1-3mm, przy 3mm chciałbym je frezować na głębokość 1mm. Chciałbym stół 1300x2500.


Majster70
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1197
Rejestracja: 08 cze 2010, 23:37
Lokalizacja: Piastów

Re: Kimla BLACKBIRD do lekkiej pracy w aluminium???

#7

Post napisał: Majster70 » 22 lut 2019, 07:31

Oprawca, jeśli masz zapotrzebowanie na lepszą powierzchnię i ekonomiczne uzasadnienie na wydanie ładnych paru tysi, to najpierw spróbuj frezy innych firm. Nie mam super wielkich doświadczeń z alu, ale frezy których używałem miały szlifowane krawędzie. Spróbuj 4 piórowych z nieregularnie rozstawionymi piórami i ze zmienną spiralą, dość dobrze tłumią drgania, używam ich w stali do trudniejszych przypadków. Możesz trochę zejść z kosztów "oszczędzając" je tylko na obróbkę wykańczającą.
Tyle jeśli chodzi o półśrodki.
Wiele z form jest wykonywanych z alu - wiadomo lepsze przewodnictwo cieplne, łatwiejsza obróbka. Co mnie zdziwiło parę lat temu jak szukałem frezarki do form, to dedykowane obrabiarki do aluminium wcale nie były delikatniejsze od tych do obróbki HSM form ze stali hartowanych. W istocie oferowane były te same obrabiarki. Argument był taki, że do wydajnej obróbki i ładnej powierzchni aluminium potrzeba bardzo dużych obrotów i dużych posuwów. A z powodu dużych przeciążeń od przyspieszeń potrzebna jest mocna, ciężka i masywna konstrukcja która również dobrze tłumi drgania. Te żądania wymusza dynamika obrabiarki. Ceny były dość zaporowe.
Wracając do Kimlii, wyślij im model bardziej wymagającego detalu, weź swój materiał niech ci zrobią pokaz. Kimla bardzo reklamuje ten sposób testów, szczególnie odnośnie swojej konkurencji :wink: W sumie to najsensowniejsza opcja - umów się i zrelacjonuj jak poszło. Jestem ciekawy czy reklama pokryje się z rzeczywistością.

Awatar użytkownika

maz
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 894
Rejestracja: 20 cze 2007, 22:55
Lokalizacja: Blachownia
Kontakt:

Re: Kimla BLACKBIRD do lekkiej pracy w aluminium???

#8

Post napisał: maz » 22 lut 2019, 07:42

ten post jest z 2012 roku, to pewnie nieaktualne ;)
Kazde parametry sa idealne, czasami tylko narzedzia sa malo wytrzymale :-)
Kazdy wymiar da sie osiagnac, czasami wystaczy docisnac mocniej urzadzenie pomiarowe ;-)


Majster70
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1197
Rejestracja: 08 cze 2010, 23:37
Lokalizacja: Piastów

Re: Kimla BLACKBIRD do lekkiej pracy w aluminium???

#9

Post napisał: Majster70 » 22 lut 2019, 09:01

maz pisze:ten post jest z 2012 roku, to pewnie nieaktualne

Cholerka, spojrzałem tylko na datę ostatniego postu :oops:


Autor tematu
oprawcafotografii
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 5608
Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka

Re: Kimla BLACKBIRD do lekkiej pracy w aluminium???

#10

Post napisał: oprawcafotografii » 22 lut 2019, 09:09

Nie szkodzi, dzieki za odpowiedz :)

W miedzyczasie zdazylem kupic siedem ploterkow/frezarek, popracowac i wszystko sprzedac :)
Ale tez czas zapiernicza :)

q
Kto w Polsce prowadzi firmę ten się z Monty Pythona nie śmieje.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „WARSZTAT”