Jaki CAD , CAM dla producentów mebli


Romuald35
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 1
Posty: 85
Rejestracja: 23 lut 2010, 20:06
Lokalizacja: mazowieckie

#11

Post napisał: Romuald35 » 24 lut 2013, 18:44

Jedno sprawa to model i cad, a druga sprawa to cam.
Stolarstwo może mieć bardzo specyficzne kształty i nie każdy cam da radę, trza by mieć specjalistyczne strategie. Ponad to często ze specjalistycznymi maszynami do drewna są przygotowane cykle obróbkowe i cam nie jest potrzebny.

Jeśli jednak ma być to obróbka prosta, bym powiedział 2.5D, a czasem kształtowa, to wtedy każdy CAM da radę.

Co do CAM, to musiałby się moim zdaniem autor bardziej określić co potrzebuje.

Co do CAD to w przemyśle meblarskim, reklamowym popularny jest Shark LT
tu sobie poczytaj:

www.falina.pl



Tagi:


dance1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 3083
Rejestracja: 11 mar 2007, 22:42
Lokalizacja: G-G

#12

Post napisał: dance1 » 24 lut 2013, 18:52

tanifon
nie mam pojęcia ile kosztuje Topsolid, także nie wiem czy jest tańszy.
Easywood jest programem napisanym, przygotowanym pod obróbkę stolarską, pod maszyny dla tego przemysłu, można sobie ustawiać piły poziome pionowe, dodatkowy sprzęt, ssawki, ich wielkość, kształt itd.
Różnica jest taka że cam-ów profesjonalnych nie brakuje ale przygotowanych tylko pod drzewo, kamień, szkło już mniej na rynku a tu akurat ddx "pazura" pokazuje.
Ściągniesz, przetestujesz zobaczysz jak to wszystko łatwo i przyjemnie wygląda. :mrgreen:

Bym zapomniał Easywood to nie tylko Cam, w nim robisz wszystko od rysunku, przez bazę narzędzi po sekwencje maszynowe, symulacje, żadnych cadów i innych zewnętrznych programów nie potrzeba.
No qr.. jak P.H. :razz:


filklone
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 1
Posty: 48
Rejestracja: 22 cze 2010, 17:53
Lokalizacja: polska
Kontakt:

#13

Post napisał: filklone » 24 lut 2013, 19:12

Sprawdź program BobCAD-CAM v25, można go także wykorzystać do mebli, obróbki drewna, itp.. Można go doposażyć o moduł Art który umożliwia zamianę plików rastrowych na wektorowe a następnie stworzyć płaskorzeźbę. Dodatkowo można wykorzystać kolejny moduł do Nestingu jeśli potrzebujemy rozmieścić większą liczbę formatek.
Program jest w pełni funkcjonalny przez 5 dni, gdzie dostępne są wszystkie moduły i można go przetestować łącznie z wysłaniem programu na maszynę i obróbkę. Do pobrania jest u dystybutora w Polsce lub ze strony producenta. Poniżej jest link do grafiki użytkowej DXF.

http://dxfclipart.com

Awatar użytkownika

Graphart
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 134
Rejestracja: 19 sie 2012, 17:41
Lokalizacja: Wadowicen

#14

Post napisał: Graphart » 25 lut 2013, 17:00

Korzystałem z unigraphicsa przy produkcji mebli - szczęka opadała innym pracownikom, gdy Ci widzieli co mogę stworzyć przy pomocy tego narzędzia. Proszę pamiętać, że profesjonalny CAM to nie zaznaczanie obszaru i klikanie "generuj" :wink:

Co do postprocesorów - praktycznie każda maszyna korzysta z kodowania ISO, więc edytowany postprocesor Fanuca, ew. ręczne usuwanie niepotrzebnych funkcji.

Jeśli ktoś ma problem usunąć kilka G-code z wygenerowanej ścieżki to niech lepiej nie bierze się za CNC :twisted:
NX CAM.
Produkcja, dystrybucja, masturbacja.


Majster70
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1173
Rejestracja: 08 cze 2010, 23:37
Lokalizacja: Piastów

#15

Post napisał: Majster70 » 26 lut 2013, 07:03

Korzystałem z unigraphicsa przy produkcji mebli
Zawsze myślałem, że Unigraphics jest dedykowany bardziej dla branży narzędziowej czy ogólniej maszynowej , a tu proszę, proszę...
No pozostaje jeszcze kwestia ceny, CAD+CAM to zdaje się katalogowo ok. 16-18 tys E, więc to raczej drogie rozwiązanie. Nie wiem czy to nie mały offtop, ale jak współpracuje Unigraphics z ArtCamem, to znaczy do czego używasz ArtCama, w jakich obszarach jest lepszy lub wygodniejszy od Unigraphicsa?


lajosz
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1489
Rejestracja: 13 sty 2009, 20:33
Lokalizacja: Ziębice

#16

Post napisał: lajosz » 26 lut 2013, 07:16

Podpinam się do pytania użytkownika Majster70, tym bardziej, że produkcja mebli i Artcam jakoś mi nie pasuje.

No chyba, że chodzi nie o produkcję masową, a o jednostkowe (za każdym razem inne) wymyślne projekty np. z pofałdowanymi powierzchniami frontów meblowych, a na tych pofałdowaniach jeszcze wzór tudzież z reliefami na tych frontach.
Wtedy Artcam jak najbardziej się sprawdzi.

Awatar użytkownika

cnscam
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 2
Posty: 2
Rejestracja: 05 kwie 2012, 09:19
Lokalizacja: mazowieckie
Kontakt:

#17

Post napisał: cnscam » 01 mar 2013, 14:53

Do listy programów, które tutaj były wymienione dodam Alphacam, który jest najczęściej stosowany do programowania maszyn CNC do obróbki drewna.

Uwaga do kolegów którzy polecali Artcam, BobCAD-CAM v25+ART, ZWCAD... W temacie postu jest pytanie o program do PRODUKCJI MEBLI. Informacja jest ogólna i mogę się oczywiście mylić, ale ja to czytam tak, że autor posta jest producentem mebli i poszukuje programu który ogarnie całościowo produkcję i maksymalnie uprości jej przygotowanie. Tutaj raczej nie jest problemem zamiana rysunku na kody NC ani frezowanie płaskorzeźy.

Produkcja mebli ma swoją specyfikę i zazwyczaj samo napisanie programu NC nie jest problemem, bo typowy program to np frezowanie prostokąta i kilka otworów wiec można spokojnie napisać go z palca przy maszynie. Kluczowa sprawa to jest czas pisania takiego programu: chodzi o to żeby nie tracić 5 minut na napisanie programu, którego wykonanie na maszynie zajmie 20 sekund (wycięcie formatki 600 x 800 mm + 8 otworów). Podejrzewam że we wszystkich polecanych tutaj rozwiazaniach "low-cost" mniej wiecej tak by to wyglądało.

Program dedykowany do produkcji mebli ma funkcje które przygotowują całą produkcję automatycznie.
Jako przykład podaję link do filmu, w którym Alphacam automatycznie "przerabia" części z SolidWorks na gotowe programy na maszynę.


Oczywiście ważne jest też to co było już wspomniane czyli obsługa specjalnych elementów maszyny typu belki, agragaty wiercące, piły, projekcja laserowa. Programy popularne do obróbki metalu (Mastercam, SolidCAM itp.) nie mają takich rzeczy.

[ Dodano: 2013-03-01, 15:06 ]
Graphart pisze:Co do postprocesorów - praktycznie każda maszyna korzysta z kodowania ISO, więc edytowany postprocesor Fanuca, ew. ręczne usuwanie niepotrzebnych funkcji.

Jeśli ktoś ma problem usunąć kilka G-code z wygenerowanej ścieżki to niech lepiej nie bierze się za CNC :twisted:
Maszyny do drewna są specyficzne i wiele z nich nie pracuje na G kodach.
Dla przykładu, w załączniku format Biesse Works i WoodWOP. Jak ktoś jest chętny to niech spróbuje przerobić G kod na coś takiego. Powodzenia :mrgreen:
Załączniki
BPPiMPR.zip
(2.3 KiB) Pobrany 201 razy


RAJMUND
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 210
Rejestracja: 08 sty 2007, 14:26
Lokalizacja: warszawa

#18

Post napisał: RAJMUND » 01 mar 2013, 15:08

Kolego Szanowny cnscam, proszę nie wprowadzać ludzi w błąd.
Rozumiem, ze wynika to z Pana niewiedzy, ale proszę na przyszłość upewnić się co do swoich informacji.

Mastercam jest stosowany w przemyśle meblarskim i to bardzo powszechnie.
I tak odpowiadając na Pana niewiedzę Mastercam Router posiada cięcie piłą, agregaty itp.

można sobie poczytać chociażby na stronie producenta.


lajosz
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1489
Rejestracja: 13 sty 2009, 20:33
Lokalizacja: Ziębice

#19

Post napisał: lajosz » 01 mar 2013, 16:44

@RAJMUND

Zgadzam się kolegą RAJMUND, ale:

Oczywiście można zaprząc Mastercam-a, Alphacama i co tam się jeszcze chce do produkcji mebli i nawet będzie to pracować jak trzeba, ale (jak słusznie pisze kolega cnscam) tylko dedykowany soft do konkretnych naszym, optymalnie wykorzysta ich możliwości, a także pozwoli zoptymalizować produkcję.

Pół biedy, jeśli zakład produkuje duże (naprawdę duże) serie jakiegoś konkretnego wyrobu (np. meblościanka) o ustalonych wymiarach.
Projektuje się to, wrzuca do w/w programów, te wykonują nestingi, potrzebne obróbki i inne takie i ..... spokój na długo bo wystarczy raz na jakiś czas przygotować coś takiego, a maszyna wykonuje ileś tam tysięcy jednakowych elementów.

Gorzej, jeśli serie są krótkie albo wręcz seria składa się raptem z 3-4 egzemplarzy lub projekt (design) danego wyrobu jest jeden, a różni się tylko wymiarami które zna tylko klient.

Co wtedy ?

Projektować za każdym razem to samo, ale w innych wymiarach ?

Raczej nikomu nie będzie się chciało, a i uzasadnić ekonomicznie takie działanie jest ciężko.

W takich wypadkach, idealnym rozwiązaniem okazuje się soft (najczęściej właśnie dedykowany do konkretnej maszyny) który posiada parametryczne programowanie obróbek, czyli uwzględnia i wykorzystuje warunki, zmienne, funkcje matematyczne oraz kombinacje w/w rzeczy.

Podam przykład.
Weźmy prostą formatkę, czyli np. prostokąt który niech będzie że (dla przykładu) jest bokiem jakieś szafki.
Trzeba go wyciąć z płyty, nawiercić gdzie trzeba, przyciąć gdzie trzeba, nafrezować to i owo, a na końcu okleić.

Mając soft wykorzystujący programowanie parametryczne, może to wykonać operator CNC wpisując tylko wymiar tej formatki, cała reszta (otwory i inne) dostosuje się automatycznie.

Wszystko od razu, na miejscu przy maszynie, czyli najszybciej jak tylko można.
Żadne biuro projektowe nie jest do tego potrzebne.
Potrzebne jest tylko na etapie tworzenia projektu ogólnego, zarysu, designu.

Nie wiem czy dobrze to wytłumaczyłem, ale mam nadzieję, że w miarę zrozumiale.

Awatar użytkownika

cnscam
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 2
Posty: 2
Rejestracja: 05 kwie 2012, 09:19
Lokalizacja: mazowieckie
Kontakt:

#20

Post napisał: cnscam » 01 mar 2013, 21:17

RAJMUND pisze:Kolego Szanowny cnscam, proszę nie wprowadzać ludzi w błąd.
Rozumiem, ze wynika to z Pana niewiedzy, ale proszę na przyszłość upewnić się co do swoich informacji.

Mastercam jest stosowany w przemyśle meblarskim i to bardzo powszechnie.
I tak odpowiadając na Pana niewiedzę Mastercam Router posiada cięcie piłą, agregaty itp.

można sobie poczytać chociażby na stronie producenta.
Ok, uzupełniłem swoją wiedzę i faktycznie jest Mastercam Router. Ale żeby się trochę usprawiedliwić to odpowiem że do tej pory nie spotkałem go w żadnej ze znanych mi około setki firm produkujących meble, więc to co napisałem wynikało z mojego praktycznego doświadczenia. I na tej podstawie uważam że twierdzenie "Mastercam jest stosowanu w przemyśle meblarskim i to bardzo powszechnie" to trochę przesada.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Ogólne dyskusje na temat oprogramowania CAD/CAM”