Idzie nowe - prąd za darmo ?

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC
Awatar użytkownika

Autor tematu
RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 11546
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Idzie nowe - prąd za darmo ?

#1

Post napisał: RomanJ4 » 15 gru 2022, 22:05

No, pewnie jeszcze poczekamy...
Milowy krok na drodze do nieskończonej energii. USA chwalą się przełomem w dziedzinie fuzji jądrowej.
Zgodnie z przewidywaniami, naukowcom z National Ignition Facility (NIF) po raz pierwszy udało się osiągnąć dodatni bilans energetyczny fuzji jądrowej.
https://www.komputerswiat.pl/aktualnosc ... mi/3rn1d6z


pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

#2

Post napisał: tuxcnc » 15 gru 2022, 22:51

Ale dlaczego za darmo?
Przemiana wodoru w hel jest praktycznie nieograniczonym i absolutnie czystym źródłem energii, ale na Ziemi nie odbywa się sama z siebie, potrzebne są drogie i skomplikowane instalacje, których budowa jak i eksploatacja będzie kosztowna, co może się opłacać, ale nie będzie darmowe.

Awatar użytkownika

JacekBelof
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 526
Rejestracja: 02 gru 2018, 22:25
Lokalizacja: Tarnów MP
Kontakt:

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

#3

Post napisał: JacekBelof » 15 gru 2022, 22:59

Taa... tylko to jest bilans tego, co zmierzyli w badanym obiekcie, natomiast na sam eksperyment zużyli 100 razy więcej energii niż "uzyskali", a w zasadzie zmierzyli, że się wydzieliła, bo przekształcenie tego na energię, to kolejne straty (np. jaka jest sprawność turbin parowych?).
https://www.kwantowo.pl/2022/12/14/o-fu ... encie-nif/
https://www.nature.com/articles/d41586-022-04440-7
Seria, w moim wykonaniu, to dwie sztuki, w tym jedna w odbiciu lustrzanym. :lol:


drzasiek90
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1738
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

#4

Post napisał: drzasiek90 » 16 gru 2022, 07:36

Za darmo to nawet po gębie się nie dostanie.
Nawet jak się uda (a kiedyś się uda) wynaleźć sprawniejszą, tańszą metodę pozyskiwania energii elektrycznej, to nigdy prąd nie będzie za darmo. Po drodze do odbiorcy będzie kilka firm/spółek które mają gęby do wykarmienia.
Ja bym nawet nie liczył na to, że będzie wiele taniej. Jak prąd będzie tańszy w produkcji to producenci i pośrednicy będą zarabiać więcej i tyle.

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1663
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

#5

Post napisał: grg12 » 16 gru 2022, 08:34

JacekBelof pisze:
15 gru 2022, 22:59
Taa... tylko to jest bilans tego, co zmierzyli w badanym obiekcie, natomiast na sam eksperyment zużyli 100 razy więcej energii niż "uzyskali", a w zasadzie zmierzyli, że się wydzieliła
Zawsze jakiś postęp w porównaniu do standardowego "za trzydzieści lat uzyskamy dodatni bilans energetyczny" :) Z drugiej strony dość ostrożnie podchodzę do tego typu rewelacji - moment publikacji za bardzo pasuje do tarć pomiędzy rządem usa i saudami... Nie to że zarzucam komuś kłamstwo - dane są zapewne prawdziwe. Po prostu w innym momencie byłaby to zwykła publikacja dla specjalistów a nie robienie szumu na całą planetę...


koala.g
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2819
Rejestracja: 01 kwie 2009, 23:02
Lokalizacja: Małopolska

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

#6

Post napisał: koala.g » 16 gru 2022, 09:34

Nawet jeśli się uda to dalej ekonomiczniej jest postawić atomową. I te muszą pracować prawie na 100% 24/7 żeby koszt budowy się w 30lat zwrócił.

Najbardziej obiecujące są małe reaktory torowe.
Obrazek

Awatar użytkownika

Autor tematu
RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 11546
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

#7

Post napisał: RomanJ4 » 16 gru 2022, 10:01

tuxcnc pisze:Przemiana wodoru w hel jest praktycznie nieograniczonym i absolutnie czystym źródłem energii, ale na Ziemi nie odbywa się sama z siebie, potrzebne są drogie i skomplikowane instalacje, których budowa jak i eksploatacja będzie kosztowna,

Owszem, 40 lat temu o reaktorach SMR też nikt nawet nie marzył, a to pewnie nie koniec miniaturyzacji...
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1663
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

#8

Post napisał: grg12 » 16 gru 2022, 11:44

tuxcnc pisze:
15 gru 2022, 22:51
Ale dlaczego za darmo?
Przemiana wodoru w hel jest praktycznie nieograniczonym i absolutnie czystym źródłem energii,
W tym przypadku nie wodoru tylko mieszanki deuteru i trytu.
Nie jest też "abslutnie czysta" bo np. tryt jest radioaktywny. Po drugie - reakcja emituje duże ilości wysokoenergetycznego promieniowania gamma, które wprawdzie jest wyłapywane przez obudowę reaktora i zamieniane w ciepło ale przy pkazji uszkadza i aktywuje materiał obudowy. Nie jest to problem w reaktorach badawczych ale w przypadku reaktora energetycznego pracującego 24h na dobę, z dużą mocą bedziesz miał sporo skażonego materiału... Tak że trochę śmiecia z tego będzie- nie mam pojęcia jak to wygląda w porównaniu ze "zwykłym" reaktorem.
Co do trytu - jest o tyle upierdliwy że jest gazem więc cieżej go "upilnować" niż uran a na dodatek ma prawie te same właściowści chemiczne co zwykły wodór więc "ciężka woda" jest dla organizmu nieodróżnialna od zwykłej.


rc666
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1231
Rejestracja: 27 cze 2011, 14:48
Lokalizacja: Paryż

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

#9

Post napisał: rc666 » 16 gru 2022, 13:43

Energia elektryczna ( zrodlo energi) nie bedzie za darmo dla konsumenta.
Masz byc uzalezniony od kogos i kupowac energie.
Sproboj wytwarzac energie elektryczna samemu to przyjdzie prezes i wyjasni ci ze zle czynisz.
Nie ma głupich pytań, są tylko głupcy którzy ich nie zadają...


micro
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 471
Rejestracja: 20 lut 2005, 12:32
Lokalizacja: Poznań

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

#10

Post napisał: micro » 16 gru 2022, 16:42

koala.g pisze:
16 gru 2022, 09:34
Nawet jeśli się uda to dalej ekonomiczniej jest postawić atomową. I te muszą pracować prawie na 100% 24/7 żeby koszt budowy się w 30lat zwrócił.
A wtedy to już złom, albo kapitalny remont...

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”