Grawer w miedzi

Grawerowanie w miedzi - dobór narzędzia i parametrów.

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

Autor tematu
sonia_sonia
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 18
Rejestracja: 24 lip 2017, 15:19
Lokalizacja: Wrocław

Grawer w miedzi

#1

Post napisał: sonia_sonia » 25 lut 2018, 19:14

Dzień dobry,
Robię testy grawerów na płytakch miedzianych 1mm, udaje mi się znaleźć parametry grawerowania, ktore dają całkiem ładną linię i minimalny narost nawet bez chłodzenia, ale w zagłębieniu jest widoczna trasa narzędzia. Zastanawiam się na zmianą frezu aby pozbyć się śladu narzędzia, na pewno też włączę chłodzenie.

program PikoCnc
S max 18 000rpm
zagłębienie 0,1 lub 0,2 mm
frez V-bit 90st/2 pióra/hrc 45/uchwyt 6 mm, stopka - nie wiem, ostra

parametry które dają ładny rysunkek:
S: 6400 / N: 1400
S: 8000 / N: 2400
S: 12000 / N: 3000

Te parametry są eksperymentalne bo nie wiem jak stosować wzory do frezów V-bit (jaką brać wartość "d" skoro frez ma stopkę np 0,1, prędkości S wychodziły mi bardzo duże ze wzorów).

Tak wygląda grawer w powiększeniu, ale linie na dnie graweru wiadać też gołym okiem:

Obrazek
Obrazek
Wiadać posów, musiał by być bardzo mały aby nie był widoczny, dlatego myślę nad innym narzędziem.
Bardzo proszę o rady...




Blady
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 527
Rejestracja: 16 mar 2013, 14:59
Lokalizacja: Łódź

Re: Grawer w miedzi

#2

Post napisał: Blady » 25 lut 2018, 19:23

Jaką frezarką to robisz ? Nie ma przypadkiem odchyłek w geometri osi Z ? Ślad po narzędziu w amatorskich warunkach zostanie raczej zawsze ;) Można go jedynie zminimalizować (głębokość)
Profesjonalnie zajmuję się amatorstwem...


Autor tematu
sonia_sonia
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 18
Rejestracja: 24 lip 2017, 15:19
Lokalizacja: Wrocław

Re: Grawer w miedzi

#3

Post napisał: sonia_sonia » 25 lut 2018, 19:38

Blady pisze:
25 lut 2018, 19:23
Jaką frezarką to robisz ? Nie ma przypadkiem odchyłek w geometri osi Z ? Ślad po narzędziu w amatorskich warunkach zostanie raczej zawsze ;) Można go jedynie zminimalizować (głębokość)
To frezarka produkcji MLM (Martin Luib), nie powinno być odchyleń (jak to sprzawdzić?)
http://allegro.pl/mlm-frezarka-ploter-g ... 80108.html
+ Teknomotor 1,1kw z falownikiem
Myślę że to może jednak chodzić o moje umiejętności, to są tak naprawdę moje pierwsze próby z grwerowaniem/frezowaniem :shock:


FTW
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 710
Rejestracja: 16 gru 2016, 10:44
Lokalizacja: śląsk

Re: Grawer w miedzi

#4

Post napisał: FTW » 25 lut 2018, 19:56

Wzory są dobre, do max obrotów - 18 tys. trzeba wyliczyć posuw. Będzie niewielki.


Autor tematu
sonia_sonia
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 18
Rejestracja: 24 lip 2017, 15:19
Lokalizacja: Wrocław

Re: Grawer w miedzi

#5

Post napisał: sonia_sonia » 25 lut 2018, 23:01

FTW pisze:
25 lut 2018, 19:56
Wzory są dobre, do max obrotów - 18 tys. trzeba wyliczyć posuw. Będzie niewielki.
Przyjmując:
V dla miedzi: 100 m/min
D: 0,4 mm (przyjmuję tyle ile ma średnicy linia graweru V-bit 90stopni, zagłębiony na 0,2mm)
Z: 2
S: 8000 rpm
Fz: 0,03
F: 480 mm/r

dla V 220 m/min
S: 18 000 rpm
F: 1080
ale te parametry mogę dopiero przetestować po dodaniu chłodzenia (mgielką olejową) bo np przy S 12000 i F 800 robi się już spory narost miedzi.


Majster70
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1255
Rejestracja: 08 cze 2010, 23:37
Lokalizacja: Piastów

Re: Grawer w miedzi

#6

Post napisał: Majster70 » 26 lut 2018, 07:05

FTW pisze:
25 lut 2018, 19:56
Wzory są dobre, do max obrotów - 18 tys. trzeba wyliczyć posuw. Będzie niewielki.
Chodzi o liczenie chropowatości powierzchni. Ponieważ nie możesz rozkręcić wrzeciona do wymaganych kosmicznych obrotów, to musisz zjechać z proporcjonalnie ileś tam x w dół z posuwem. Ale to przy założeniu, że obrabiarka jest sztywna. Spróbuj puścić ostatni przejazd po dnie (wykańczający) z posuwem powiedzmy 50 mm/min przy tych 18 k/min - i zobacz co ci z tego wyjdzie. Prawda jest taka, że pewne wartości dla swojej konkretnej obrabiarki możesz dobrać tylko metodą prób.


FTW
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 710
Rejestracja: 16 gru 2016, 10:44
Lokalizacja: śląsk

Re: Grawer w miedzi

#7

Post napisał: FTW » 26 lut 2018, 07:36

sonia_sonia pisze:
25 lut 2018, 23:01
FTW pisze:
25 lut 2018, 19:56
Wzory są dobre, do max obrotów - 18 tys. trzeba wyliczyć posuw. Będzie niewielki.
Przyjmując:
V dla miedzi: 100 m/min
D: 0,4 mm (przyjmuję tyle ile ma średnicy linia graweru V-bit 90stopni, zagłębiony na 0,2mm)
Z: 2
S: 8000 rpm
Fz: 0,03
F: 480 mm/r

dla V 220 m/min
S: 18 000 rpm
F: 1080
ale te parametry mogę dopiero przetestować po dodaniu chłodzenia (mgielką olejową) bo np przy S 12000 i F 800 robi się już spory narost miedzi.
Vc 100m/min, D 0,4mm to obroty będa 79617 a nie 8000... konwersja jednostek się kłania.

A 0,03 to jest dobry posuw dla freza fi4, a nie 0,4...


Autor tematu
sonia_sonia
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 18
Rejestracja: 24 lip 2017, 15:19
Lokalizacja: Wrocław

Re: Grawer w miedzi

#8

Post napisał: sonia_sonia » 26 lut 2018, 22:15

FTW pisze:
26 lut 2018, 07:36

A 0,03 to jest dobry posuw dla freza fi4, a nie 0,4...
Jaki tu w takim razie dać posuw na zrąb? Mam z tym problem bo to stożek i nie wiem jakie wartości brać pod uwagę.
Tu np specyfikacja ma podobne wartości:
https://www.hoffmann-group.com/medias/s ... 208040.pdf


Majster70
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1255
Rejestracja: 08 cze 2010, 23:37
Lokalizacja: Piastów

Re: Grawer w miedzi

#9

Post napisał: Majster70 » 27 lut 2018, 07:25

Tak jak ci podali, to do możliwie najwydajniejszej pracy. Obliczasz sobie, że jak frezujesz (grawerujesz) rowek o głębokości np 0,25mm (tym podanym frezem 60 °), to średnica którą pracuje frez ma niecałe 0,3mm i tą średnicę brać do obliczeń. Przy czym musisz zdawać sobie sprawę, że:
a) jeżeli prędkość max wrzeciona (lub obroty na których pracujesz) jest np 5x niższa, to posuw też musisz zmniejszyć 5x.
b) są to wartości podane dla jakiegoś rodzaju mniej lub bardziej stabilnej pracy, a ciebie może limitować np wygląd pracy (grawerki), tzn określona chropowatość powierzchni, z powodu czego musisz zmniejszyć posuw jeszcze bardziej bo coś nieładnie może wyjść. Do pewnych rzeczy musisz dojść po prostu doświadczalnie, bo różne rodzaje materiału i różne frezy dają różne efekty na różnych obrabiarkach.
Ładniejsze efekty dają zazwyczaj frezy z kulką na końcu, lub choćby z fazką niż zakończone na ostro.


Autor tematu
sonia_sonia
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 18
Rejestracja: 24 lip 2017, 15:19
Lokalizacja: Wrocław

Re: Grawer w miedzi

#10

Post napisał: sonia_sonia » 06 mar 2018, 13:09

Majster70 pisze:
27 lut 2018, 07:25
Ładniejsze efekty dają zazwyczaj frezy z kulką na końcu, lub choćby z fazką niż zakończone na ostro.
Szukam szukam i nie mogę znaleźć, czy istnieje frez V-bit z fazką na końcu?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”