Frezarka bramowa - 3500 X 2200 X 500

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

paulg
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 790
Rejestracja: 28 paź 2005, 19:59
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

#31

Post napisał: paulg » 06 cze 2010, 01:45

jazzi pisze:Aha no i jak się będzie wymagało dużej precyzji pozycjonowania to serwo straci na sile trzymania punktu i bedzie wywalać błędy.
To w takim wypadku po co w ogóle zaprzątać sobie głowę serwami , które przy dużej precyzji pozycjonowania wywalają błędy ??

Każde serwo wymaga zestrojenia , a co za tym idzie błędów nie wywala , a i precyzji nie zabraknie


"Tak naprawdę, to nie rozumiesz jakiegoś zagadnienia, dopóki nie potrafisz go wytłumaczyć swojej babci."
Albert Einstein

Tagi:


Autor tematu
jazzi
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 16
Posty: 23
Rejestracja: 02 wrz 2009, 18:29
Lokalizacja: Wroclaw
Kontakt:

#32

Post napisał: jazzi » 06 cze 2010, 13:39

bartuss1 pisze:
jazzi pisze:i bedzie wywalać błędy.
... druga sprawa to moc serwa względem sily bezwladnosci ...
tzn.?
czy może kolega rozwinąć?

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#33

Post napisał: bartuss1 » 06 cze 2010, 14:12

no jak juz kol wyzej napisał serwa sie stroi - rampa rozpędzenia, hamowania i pracy, przy krokowcach mach idzie troche na rękę bo robi to prawie automatycznie - rampa startu jest taka sama jak hamowania, rozciaga się tylko impuls rozkazu - im dluższy tym bardziej "stanowczy", charakterystyka serwosilnika moze zachowywać się podobnie, enkoder ma tylko zachować oscylacje pomiedzy punktami, i jezeli masa bezwładności przepchnie serwo o iles tam, to enkoder wyda rozkaz powrotu na punkt, czyli praca zespolu bedzie wyglądała tak ze masa uciekła za daleko, ale po chwili wróciła na swoje miejsce, celem strojenia jest dobranie parametrów optymalnych w zakresie prędkości i dojazdu na punkt. dobra, nie bede lał wody, bo chyba wiadomo o co chodzi
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


cnc3d
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 635
Rejestracja: 29 mar 2008, 16:48
Lokalizacja: laski

#34

Post napisał: cnc3d » 07 cze 2010, 11:15

bartuss1 pisze:celem strojenia jest dobranie parametrów optymalnych w zakresie prędkości i dojazdu na punkt. dobra, nie bede lał wody, bo chyba wiadomo o co chodzi
Parametrami zadanej prędkości i dojazdami "na punkt" zarządza interpolator, którego zadanie jest zupełnie inne niż serwonapędu a dokładnie pętli jego regulacji.

Interpolator zadaje ruch. Jego najprostrzą postacią jest pokonanie jakiejś drogi z ograniczoną prędkością, ograniczonym przyspieszeniem, a w bardziej rozbudowanych interpolatorach również z ograniczonym zrywem. W bardziej złożonym przypadku zadaje ruch złożony z wielu odcinków który składa się na wymagany kształt. W tej sytuacji nie można podczas interpolacji brać pod uwagę tylko bieżącego odcinka, ponieważ praca będzie bardzo niewydajna.

Z kolei serwonapęd ma za zadanie tak podążać za pozycją zadaną aby błąd śledzenia był jak najmniejszy. Strojenie serwonapędu ma na celu dobranie parametrów regulatora PID w taki sposób aby błędy śledzenia były jak najmniejsze. Nie można jednak z nastawami przesadzić ponieważ układ stanie się niestabilny i się wzbudzi. Wartości nastaw przede wszystkim zależą od charakteru obciążenia i masy bezwładności napędzanej osi.


Autor tematu
jazzi
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 16
Posty: 23
Rejestracja: 02 wrz 2009, 18:29
Lokalizacja: Wroclaw
Kontakt:

#35

Post napisał: jazzi » 09 cze 2010, 23:03

...i wszystko jasne panowie.


qooki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 4
Posty: 5
Rejestracja: 24 gru 2006, 16:21
Lokalizacja: Biskupiec

#36

Post napisał: qooki » 16 sie 2011, 07:30

Witam.

Czy prace nad maszynką jeszcze trwają?
Czy mógłbyś opisać w jaki sposób rozwiązałeś napęd osi- silniki- serwa, przekładnie, jakiego sterownika użyłeś, jakiego programu używasz( mach?)
Może jakieś zdjęcia.

Jakie dokładności udało ci się uzyskać?

Pozdrawiam.


Autor tematu
jazzi
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 16
Posty: 23
Rejestracja: 02 wrz 2009, 18:29
Lokalizacja: Wroclaw
Kontakt:

#37

Post napisał: jazzi » 16 sie 2011, 20:04

Witam,
tak prace jeszcze niestety trwają ponieważ zdecydowałem się zainwestować w warsztat w jakim to będzie stało.
Dzięki Bogu jestem juz na etapie ocieplania i zabieram się z kopyta za ploter.
Natomiast w odpowiedzi na twoje pytanie
połączenia między wałami, kołami zębatymi, serwosilnikami, sprzęgłami wszystko na połączeniach TaperLock, sterowniki będą jak napisałem wyżej Allen'a Bradley'a Ultra 3000, program jak najbardziej MACH.
Dokładności jakie chciałbym uzyskać na tych długościach to 2 do 5 setek
Pozdrawiam


qooki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 4
Posty: 5
Rejestracja: 24 gru 2006, 16:21
Lokalizacja: Biskupiec

#38

Post napisał: qooki » 16 sie 2011, 23:31

Witam.

W związku z tym iż w pracy najprawdopodobniej będziemy budować ploter frezujący o polu 3000x3500mm w osi Z max 150-200mm, do obróbki płyt aluminiowych, ja najprawdopodobniej będę musiał zając się jego częścią elektroniczną prosiłbym o kilka porad- uwag co dobudowy takiego układu.

Założenia:
- ploter frezujący o polu X-3000mm, Y-3500mm, Z- 150-200mm,
- konstrukcja bramowa,
- materiał obrabiany: aluminium,
- dokładności: absolutne minimum 0,1mm,
- program do obsługi: Mach
- maksymalna głębokość skrawania nie musi być duża, wystarczy 1-2mm na "przejście",
- prędkość skrawania wg. założeń kolegów mechaników maksymalna dla wybranych przez nich śrub- z tego co kojarzę to 500mm/min,

Z tego co wyczytałem dotychczas to do budowy takiego urządzenia kategorycznie odradzane są silniki krokowe ze względu na ich niechlubna cechę utraty momentu ze wzrostem prędkości, z czym może wiązać się wysokie prawdopodobieństwo utraty kroku.
Grono forumowiczów stawia na serwo-napędy. Najpopularniejsze jak dotąd są serwo-napędy DC, AC, BLDC. Lecz jaki typ będzie najodpowiedniejszy dla mojego urządzenia, czym się kierować, czemu np DC a nie AC i vice versa. Za wyborem serwo-napędu ciągnie się dobór sterownika, kolega Jazzi, zastosował Allen'a Bradley'a, inni na forum polecają ABARCH, jeszcze inni UHU. Odradzają natomiast "Wieloryba". Można się w tym wszystkim pogubić.
Będę dozgonnie wdzięczny za nakierowanie na właściwe tory.
Jedno jest pewne, muszą to być rozwiązania profesjonalne i niezawodne- cena nie jest tu priorytetem w doborze.

Wysoce prawdopodobne jest że pośród kilku tysięcy postów, już trafił się ktoś z podobnymi pytaniami, jeżeli znacie takie posty, proszę o namiary.

Kolego Jazzi życzę sukcesów w budowie i czekamy na efekty.

Pozdrawiam.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 16275
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#39

Post napisał: kamar » 17 sie 2011, 05:55

qooki pisze: Założenia:
- ploter frezujący o polu X-3000mm, Y-3500mm, Z- 150-200mm,
.
Ambitnie. Może jednak nie zaczynaj od doboru serwa :)
Przy takim polu w miarę sztywna brama wyjdzie kilkaset kilo. Naped na listwach zębatych ?
To już cienko widzę to 0.1. itd, itd....


qooki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 4
Posty: 5
Rejestracja: 24 gru 2006, 16:21
Lokalizacja: Biskupiec

#40

Post napisał: qooki » 17 sie 2011, 07:20

Witam.

Sztywności to już kwestia kolegów mechaników od nas z zakładu- możliwe że odezwą się na tym forum, lub z biegiem czasu ich kwestie również będę opisywał. Moja działka to elektronika.
Napędy na śrubach kulowych, osie na wałkach- podpartych.
Podejrzewam że większość asortymentu będzie pochodzić ze sklepu sponsora tego forum.

Czekam na opinie i uwagi.

Pozdrawiam.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”