Elektrowrzeciono BLDC

Dyskusje na temat elektrowrzecion do napędu narzędzi skrawających
Awatar użytkownika

Autor tematu
TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Elektrowrzeciono BLDC

#1

Post napisał: TOP67 » 08 kwie 2022, 19:11

Czy ktoś ma doświadczenie z elektrowrzecionami BLDC typu 57BLY110-4120?

https://www.ebmia.pl/elektrowrzeciona/2 ... -500w.html

Obrazek

Podobne są też na aliexpress czy amazonie. Ale widać różnicę w mocowaniu uchwytu ER (na wcisk i śrubkę).

Obrazek

Interesuje mnie przede wszystkim sprawa łożysk i ich osadzenia. Wyglądem bardzo przypominają szczotkowe silniki 500W/48V, które mają łożyska w gumowych osłonkach. Bez obciążenia redukuje to wibracje, ale przy większym obciążeniu widać, jak oś się odgina.

Generalnie szukam małego wrzeciona chłodzonego powietrzem do obróbki aluminium. Moc ok 500W. ER11 lub 16. Łatwe mocowanie.




Jarewa
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 3
Posty: 72
Rejestracja: 29 mar 2020, 22:37

Re: Elektrowrzeciono BLDC

#2

Post napisał: Jarewa » 08 kwie 2022, 21:00

Mój chiński 400W jest zbudowany jak na zdjęciu pierwszym, łożyska ma w korpusie bez żadnych gumowych osłonach. Jest tylko kilka podkładek dystansowych sprężystych. A rozbierałem już w celu polepszenia przepływu powietrza.

https://pl.aliexpress.com/item/32964151 ... mainSearch

O ile tylko na razie go testuje ma już wady, źle wyważony plastikowy wiatrak chłodzenia. I coś ostatnio zaczyna terkotać ale nie wiem czy to że pada łożysko czy te silniki tak mają.

Awatar użytkownika

Autor tematu
TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Elektrowrzeciono BLDC

#3

Post napisał: TOP67 » 08 kwie 2022, 21:40

Faktycznie ten wygląda podobnie jak z ebmia. 400W nawet mi bardziej pasuje, bo mam już zasilacz 500W.
A jaki sterownik masz do tego? To z nim ostatnio walczyłeś?

Dodane 9 minuty 26 sekundy:
Znalazłem nawet porównanie tych wersji

Obrazek


Jarewa
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 3
Posty: 72
Rejestracja: 29 mar 2020, 22:37

Re: Elektrowrzeciono BLDC

#4

Post napisał: Jarewa » 08 kwie 2022, 21:58

Sterownik silnika to WS55-180 jak na 400W. Choć czasem żałuję czy nie lepiej by było z panelem jak mają tradycyjne falowniki NVBDL+ . Zasilacz podkręciłem do 50V dlatego podbiło mi obroty na prawie 14tyś 470Hz. Nawet silnik zbytnio się mocno nie grzeje prace lekkie max na razie 2h ale poprawiałem chłodzenie bo normalnie ma 6 dziurek M4 a ja rozwiercałem te od dołu gwinty na fi6mm albo 7 już nie pamiętam.

A walczyłem z synchronizacją obrotów by się zgadzało to co w gcode bo sterownik przyjmuje 0-10V a gbrl ma PWM

Awatar użytkownika

Autor tematu
TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Elektrowrzeciono BLDC

#5

Post napisał: TOP67 » 08 kwie 2022, 22:23

A jak to trzyma obroty? BLDC powinno być mało wrażliwe na obciążenie.
Jakie są minimalne obroty, przy których coś jeszcze można zrobić?

Dodane 10 minuty 52 sekundy:
Jarewa pisze:
08 kwie 2022, 21:58
Sterownik silnika to WS55-180 jak na 400W. Choć czasem żałuję czy nie lepiej by było z panelem jak mają tradycyjne falowniki NVBDL+
Faktycznie różnica w cenie niewielka, a jest wyświetlacz i wejście PWM.


Jarewa
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 3
Posty: 72
Rejestracja: 29 mar 2020, 22:37

Re: Elektrowrzeciono BLDC

#6

Post napisał: Jarewa » 08 kwie 2022, 22:44

Nic nie robiłem na niskich obrotach jedynie mogę powiedzieć że poniżej 550obr/min sterownik mi miga przeciążeniem, a dopiero powyżej 700obr działa normalnie. Raczej przy 1000 powinno dać się robić coś drobnego.

Ja dopiero się uczę i składam :)


skmskm
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 319
Rejestracja: 15 lis 2014, 20:21
Lokalizacja: Gliwice

Re: Elektrowrzeciono BLDC

#7

Post napisał: skmskm » 09 kwie 2022, 09:54

Silniki bldc są fajne do frezowania pod warunkiem że mają jakieś sprzężenie zwrotne enkoder/hall.
Wtedy przy niskich obrotach nie tracą momentu. Ale bez sprzężenia to jest drogi silnik DC tylko że bez szczotek.
Są wersje z czujnikami hala jak już to tylko taką kupić.

Co do nowego wyglądu czy to przednie łożysko jest na wale er11 bezpośrednio czy na wałku 8mm jak w starczych modelach.
Jeśli na wałku silnika to sztywność będzie kiepska może trochę lepsza niż w zwykłych DC.
Do alu potrzeba coś ponad 2000N/mm żeby wykonać równe części w miarę.

Ja przy swoim 300W(nom 40V) podłączonym pod 24V(132W) umiem wykorzystać max 80W. Powyżej ugięcie wrzeciona powoduje zbyt duże skosy.

Awatar użytkownika

Autor tematu
TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Elektrowrzeciono BLDC

#8

Post napisał: TOP67 » 09 kwie 2022, 10:07

Czujniki halla nie są niezbędne do kontroli obrotów, bo kontroler potrafi analizować napięcie indukowane w cewkach.


skmskm
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 319
Rejestracja: 15 lis 2014, 20:21
Lokalizacja: Gliwice

Re: Elektrowrzeciono BLDC

#9

Post napisał: skmskm » 09 kwie 2022, 10:29

TOP67 pisze:
09 kwie 2022, 10:07
Czujniki halla nie są niezbędne do kontroli obrotów, bo kontroler potrafi analizować napięcie indukowane w cewkach.
Tak tylko wtedy wolniej reaguje na zmienne obciążenie(jak przy frezowaniu).

Awatar użytkownika

Autor tematu
TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Elektrowrzeciono BLDC

#10

Post napisał: TOP67 » 09 kwie 2022, 22:51

Prawie już kupiłem komplet z uchwytem i sterownikiem NVBDL z dostawą z UE. Ale w porę zorientowałem się, że są one z ER8.
ER11 są dostępne tylko z Chin.

Postanowiłem więc przerobić moje szczotkowe wrzeciono i wytoczyć tulejki dopasowujące z POM. Myślałem chwilę nad metalowymi, ale POM daje izolację wrzeciona, co pozwala bazować materiał bez dodatkowego, izolowanego czujnika.

Ale to BLDC wciąż rozważam.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektrowrzeciono”