Drukarka dwustronna

Ogólne dyskusje o naszym hobby.

Autor tematu
nasww
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 2
Posty: 49
Rejestracja: 11 lut 2016, 10:55
Lokalizacja: Warszawa

Drukarka dwustronna

#1

Post napisał: nasww » 02 lut 2020, 10:56

Przymierzam się do zakupu drukarki dwustronnej, takiej aby można było z niej drukować za pośrednictwem sieci wewnętrznej, z trzech komputerów. Najlepiej z duplexem automatycznym, aby nie trzeba było pilnować i ręcznie tego robić. Może ktoś miał doświadczenia?




kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2287
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

Re: Drukarka dwustronna

#2

Post napisał: kubus838 » 02 lut 2020, 11:23

Witam

Kiedyś miałem taka drukarkę Hp 4500DN. Na pokładzie miała wszystko duplex, dwa podajniki itp. Oczywiście mogła pracować w sieci domowej czy firmowej - przez internet tez można było przesyłać materiał do wydruku. Oczywiście aby włączyć jej funkcje nie trzeba było biegać do drukarki tylko ustawiać wszystko z komputera z którego wysyłało się zadanie do wydruku. W samej drukarce był interfejs do połączenia przez lpt, usb, oraz połączenia przez sieć rj-skrętka.

Taką drukarkę do sieci można rozpoznać po tym, że posiada wejście-gniazdo na rj 45 czyli tzw serwer wydruku. Podłączasz ją jako kolejny element sieci instalujesz sterowniki i masz to co chciałeś.

robert

Awatar użytkownika

Zienek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 3363
Rejestracja: 13 gru 2008, 19:32
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: Drukarka dwustronna

#3

Post napisał: Zienek » 02 lut 2020, 12:31

My mamy OKI MC 363.
Drukarka kosztuje 1000 netto.
Zestaw tonerów kosztuje 1000 netto.
Chipy zliczające kosztują po 40 zł.

Możesz skanowanie zlecić z maszynki na konkretny komputer z zainstalowanym sterownikiem (nie trzeba wkładać, biegać, klikać, wracać itp).
Skanowanie z wysyłką na email.
Skaner z podajnikiem A4. Ile kartek włożysz, tyle zeskanuje.
Duplex.
Kolor.

Nie drukuję milionów stron, tak więc ciężko mi porównać ekonomię. Ostatnio zainwestowałem w tonery, ale kolejne będą chipy :)

Jakoś wydruku czy ksero kolor - petarda - trudno odróżnić oryginał od kserokopii.


Autor tematu
nasww
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 2
Posty: 49
Rejestracja: 11 lut 2016, 10:55
Lokalizacja: Warszawa

Re: Drukarka dwustronna

#4

Post napisał: nasww » 03 lut 2020, 08:36

Zienek pisze:
02 lut 2020, 12:31
Drukarka kosztuje 1000 netto.
Zestaw tonerów kosztuje 1000 netto.
1000 zł tonery? Dlaczego są aż takie drogie?


rdarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1776
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: Drukarka dwustronna

#5

Post napisał: rdarek » 03 lut 2020, 09:11

nasww pisze:
03 lut 2020, 08:36
1000 zł tonery? Dlaczego są aż takie drogie?
1. Dlatego, że drukarka jest tania
2. Dlatego, że to oryginały
3. Dlatego, że to nie jest sam toner tylko cartdridge i to może nawet z bębnem
4. Dlatego, że to kolor czyli 4x 250zł a 250zł to już brzmi lepiej jedynie te 4x robi różnicę :mrgreen:
5. Dlatego, że przy nowej drukarce tracisz gwarancję gdy używasz zamienników :wink:


kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2287
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

Re: Drukarka dwustronna

#6

Post napisał: kubus838 » 03 lut 2020, 10:05

Drukarka laserowa kolorowa posiada cztery kartridże z tonerami. A do tego musisz doliczyć jeszcze cenę zespołu bębna o utrwalaczu już nie wspominam. Oczywiście kartridże można samemu regenerować tylko trzeba powalczyć z chipami. Ale i tak drukarka laserowa jest tańsza w użyciu od drukarek atramentowych.

robert


rdarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1776
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: Drukarka dwustronna

#7

Post napisał: rdarek » 03 lut 2020, 12:11

kubus838 pisze:
03 lut 2020, 10:05
A do tego musisz doliczyć jeszcze cenę zespołu bębna
Niektóre cartridge mają bęben wbudowany, jednak do tego w niektórych modelach występuje pas transferowy
kubus838 pisze:
03 lut 2020, 10:05
utrwalaczu już nie wspominam.
Nie wiem co masz na myśli. W starszych modelach w piecu (utrwalającym wydruk) stosowano specjalny olej w nowszych modelach stosuje się toner z woskiem dzięki temu zrezygnowano z oleju natomiast zużywa się silikonowa rolka "utrwalająca"
kubus838 pisze:
03 lut 2020, 10:05
Oczywiście kartridże można samemu regenerować tylko trzeba powalczyć z chipami.
Lub kupować zamienniki regeneracja i zamienniki mają jednak dwie wady w przypadku nieco droższych maszyn trzeba liczyć się z utratą gwarancji i bardzo często obniżeniem jakości wydruku. Ponadto przy regeneracji jeśli cartridge jest z bębnem selenowym należy brać pod uwagę, że bęben również się zużywa ale co najmniej raz lub dwa da się taki cardridge zregenerować.
kubus838 pisze:
03 lut 2020, 10:05
Ale i tak drukarka laserowa jest tańsza w użyciu od drukarek atramentowych.
Tak szczególnie, gdy sporo się drukuje choć jeśli zakupi się drukarkę atramentową fabrycznie zaopatrzoną w CISS to cena wydruku również jest śmieszna nawet na oryginalnych tuszach. I kolejne zalety w porównaniu do atramentowych drukarek biurowych:
1. Wydruk jest odporny na wodę.
2. Drukarkę można używać z dowolną przerwą nawet kilku miesięcy gdy atramentówkę należy systematycznie używać aby nie zaschła głowica, która w urządzeniach biurowo domowych jako część zamienna jest droższa od samego urządzenia :) o ile występuje w sprzedaży :mrgreen:


kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2287
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

Re: Drukarka dwustronna

#8

Post napisał: kubus838 » 03 lut 2020, 15:44

rdarek pisze:
03 lut 2020, 12:11
kubus838 pisze:
03 lut 2020, 10:05
A do tego musisz doliczyć jeszcze cenę zespołu bębna
Niektóre cartridge mają bęben wbudowany, jednak do tego w niektórych modelach występuje pas transferowy
Ja spotkałem się z drukarkami laserowymi z wbudowanym bębnem w kartridż tylko do wydruku czarno-białego. Nie wiem jak się teraz technika posunęła ale z tego co pamiętam to bęben do nakładania toneru w drukarkach kolorowych był jeden dla wszystkich kolorów - no bo jak uzyskać kolor pomarańczowy tylko z żółtego i czerwonego. Ale tak jak pisałem wyżej może technologia się zmieniła. Ja posiadam jeszcze drukarkę brothera kolorową i ma trzy kartridże i jeden bęben. A te wałki w przy tonerze to są wałki magnetyczne do nanoszenia tonery na bęben. Ale tak jak pisałem już dwa razy może teraz coś się zmieniło.
rdarek pisze:
03 lut 2020, 12:11
kubus838 pisze:
03 lut 2020, 10:05
utrwalaczu już nie wspominam.
Nie wiem co masz na myśli. W starszych modelach w piecu (utrwalającym wydruk) stosowano specjalny olej w nowszych modelach stosuje się toner z woskiem dzięki temu zrezygnowano z oleju natomiast zużywa się silikonowa rolka "utrwalająca"
Nie wiem jak to jest teraz ale kiedyś był metalowy wałek z naniesioną powłoką teflonową i drugi gumowy dociskowy a żeby było śmiesznie całość podgrzewała lampa halogenowa albo rtęciowa. Później zrezygnowano z wałka teflonowego a zastąpiono go folią z powłoką teflonową nałożoną bezpośrednio na grzałką wysmarowaną odpowiednim smarem - tak na marginesie to ten smar jest bardzo dobry do smarowania zacisków hamulcowych w samochodach. Oczywiście w przypadku użycia folii teflonowej wałek gumowy pozostawał.
rdarek pisze:
03 lut 2020, 12:11
kubus838 pisze:
03 lut 2020, 10:05
Oczywiście kartridże można samemu regenerować tylko trzeba powalczyć z chipami.
Lub kupować zamienniki regeneracja i zamienniki mają jednak dwie wady w przypadku nieco droższych maszyn trzeba liczyć się z utratą gwarancji i bardzo często obniżeniem jakości wydruku. Ponadto przy regeneracji jeśli cartridge jest z bębnem selenowym należy brać pod uwagę, że bęben również się zużywa ale co najmniej raz lub dwa da się taki cardridge zregenerować.
Kiedyś bębny selenowe używało się tylko w kopiarkach. Ale i tak sam bęben też regenerowali - jak tego nie widziałem ale parę razy takie bębny w kopiarkach montowałem i problemów z nimi nie było choć kopiarki stały w biurach i trzaskały konkretne ilości. A, że technika zmienia się dość szybko to teraz może i są standardowo montowane bębny selenowe. Pamiętam jak kiedyś regenerowało się bębny(nie selenowe) do kopiarek i drukarek laserowych poprzez nanoszenie substancji i polerowaniem do idealnego połysku. Fakt faktem takie drukarki pracują z powodzeniem do dnia dzisiejszego.

Z tą gwarancja tez tak dobrze nie jest. Bo jeżeli zespół bębna ulegnie uszkodzeniu to tak za darmo go nie wymienią, tylko naliczą procent amortyzacji przeliczą przez "coś" a i tak klient będzie musiał zapłacić. Ale to problem nie tylko z gwarancją drukarek ale ze wszystkim na co dystrybutor musi udzielić gwarancji czy rękojmi. Ale czy tak czy inaczej regenerować kartridże (niestety) jest warto - jeżeli ktoś to robi dla własnych potrzeb i własnymi rękoma. Bo jeżeli kupuje zregenerowane kartridże to niech pretensji nie ma, że kartridż wydrukował mniej niż powinien. Niestety dzisiaj regeneracje kartridży robi się za pomocą całych linii i automatów. A w takim przypadku obsługa nie jest w stanie przewidzieć kiedy skończy się toner w zasobniku alby czy rolka podająca nie jest brudna i zasypywanie toneru jest wolniejsze.

rdarek pisze:
03 lut 2020, 12:11
kubus838 pisze:
03 lut 2020, 10:05
Ale i tak drukarka laserowa jest tańsza w użyciu od drukarek atramentowych.
Tak szczególnie, gdy sporo się drukuje choć jeśli zakupi się drukarkę atramentową fabrycznie zaopatrzoną w CISS to cena wydruku również jest śmieszna nawet na oryginalnych tuszach.
Chodzi Ci o tzw system stałego zasilania - gdzie w okolicach drukarki stoją cztery butelki z tuszem. Może to i jest dobre ale w przypadku kiedy będziesz wiedział, że drukarka będzie pracowała co dzień. Ale trzeba wziąć pod uwagę zakup większej ilości tuszy, część wlać do pojemników a część zmagazynować. I jest ryzyko, że ten zmagazynowany tusz po jakimś czasie też nie będzie się nadawał do użytku. Ja miałem w starym epsonie ten "system" i jak drukowałem to wszystko było ok. Jak wyjechałem na miesiąc to dysze zaschły i drukarka na złom. Nawet moczenie i płukanie w ultradźwięku nic nie dało. Dlatego wszystkie drukarki atramentowe zostały wymienione na laserowe.
rdarek pisze:
03 lut 2020, 12:11
I kolejne zalety w porównaniu do atramentowych drukarek biurowych
1. Wydruk jest odporny na wodę.
Dokładnie tak. A nawet jest odporny na temperaturę. Potwierdzeniem tego jest użycie wydruku laserowego do tworzenia płytek drukowanych dla obwodów elektronicznych.
rdarek pisze:
03 lut 2020, 12:11
2. Drukarkę można używać z dowolną przerwą nawet kilku miesięcy gdy atramentówkę należy systematycznie używać aby nie zaschła głowica, która w urządzeniach biurowo domowych jako część zamienna jest droższa od samego urządzenia :) o ile występuje w sprzedaży :mrgreen:
Dokładnie tak. Moja stara laserowa hp po 9 latach postoju drukuje bez problemów. A sam tylko dosypałem toneru - nawet nie przedmuchałem zasobników a o opróżnieniu z przepalonego toneru to już nie wspominam. A mój epson przez miesiąc miał wolne i w tym stanie już pozostał.

robert


mareq_bb
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 232
Rejestracja: 26 wrz 2016, 14:10
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Drukarka dwustronna

#9

Post napisał: mareq_bb » 03 lut 2020, 15:54

Ja w domu okazjonalnie drukuję i użytkowanie atramentówki to była katorga, bo wiecznie zasychała. Stwierdziłem, że koloru nie potrzebuję i kupiłem laserówkę Brother HL-L2352DW. Ma wbudowany zamknięty podajnik, druk dwustronny i wifi. Wypluwa wydruki z prędkością 30 str/min. Dzięki wifi fajnie się drukuje nawet z telefonu. Cena koło 400zł. Zamienniki tonera i wałka to śmieszne pieniądze. Do tego ładnie się prezentuje w salonie koło telewizora :) .


rdarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1776
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: Drukarka dwustronna

#10

Post napisał: rdarek » 03 lut 2020, 16:54

kubus838 pisze:
03 lut 2020, 15:44
Ja spotkałem się z drukarkami laserowymi z wbudowanym bębnem w kartridż tylko do wydruku czarno-białego. Nie wiem jak się teraz technika posunęła ale z tego co pamiętam to bęben do nakładania toneru w drukarkach kolorowych był jeden dla wszystkich kolorów - no bo jak uzyskać kolor pomarańczowy tylko z żółtego i czerwonego. Ale tak jak pisałem wyżej może technologia się zmieniła. Ja posiadam jeszcze drukarkę brothera kolorową i ma trzy kartridże i jeden bęben. A te wałki w przy tonerze to są wałki magnetyczne do nanoszenia tonery na bęben. Ale tak jak pisałem już dwa razy może teraz coś się zmieniło.
Każda drukarka laserowa jaką do tej pory poznałem kolor czy czarno-biała bez znaczenia ma element światłoczuły który jest bębnem selenowym. Wałek magnetyczny jest natomiast formą wywoływacza - czyli toner jest mieszany z opiłkami magnetycznymi i to tak naprawdę one nanoszą toner na bęben niejako wywołując obraz na powierzchni "pokrytej" ładunkami elektrostatycznymi. Są natomiast różne sposoby przenoszenia obrazu na papier.
Znam trzy dla drukarek kolorowych
1. jeden bęben i cztery tonery z zespołem nakładającym toner każdy kolor jest nakładany oddzielnie na papier
2. cztery bębny i moduły wywołujące z tonerami kolory są nakładane w jednym przejściu arkusza papieru
3. jeden bęben i cztery moduły wywołujące, tonery są natomiast oddzielnie w zasobnikach oraz pas transferowy na który jest nanoszony obraz z bębna a następnie jest on przenoszony na papier
Są również takie drukarki które potrafią nałożyć "lakier" ozdobny na wydruk :mrgreen: ale nie piszemy to o takich bo to nie ten przedział cenowy :mrgreen:
Po tym oczywiście utrwalenie jak już pisałem nieco różne w zależności od modelu
kubus838 pisze:
03 lut 2020, 15:44
Dokładnie tak. A nawet jest odporny na temperaturę. Potwierdzeniem tego jest użycie wydruku laserowego do tworzenia płytek drukowanych dla obwodów elektronicznych.
Toner jest utrwalany termicznie i w tym procesie po prostu pod wpływem temperatury przenosisz go na inną powierzchnię ;)
Są oczywiście atramentówki których wydruki również są odporne na warunki atmosferyczne ale jak wyżej nie będziemy tego omawiać bo to nie ten przedział cenowy :mrgreen: i raczej nie do zastosowań biurowych :mrgreen: ale dokumentację czy fakturę również da się na nich wydrukować

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Ogólne Dyskusje o Hobby”