Czy taki silnik nada się do Mini Tokarki Vevor.

Dyskusje na temat popularnych małych tokarek hobbystycznych.
Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7884
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Czy taki silnik nada się do Mini Tokarki Vevor.

#21

Post napisał: tuxcnc » 22 gru 2023, 01:09

nicraM35 pisze:
21 gru 2023, 23:10
Widzę że są dwie sprzeczne wersje. To jak w końcu najlepiej będzie spiąć ten silnik do falownika? Jutro mam zamiar się tym bawić i nie chcę nic upalić.
Nie słuchaj wypisywanych tu debilizmów.
Silnik asynchroniczny klatkowy to nie jest opornik!
Charakterystykę takiego silnika opisuje dość skomplikowany układ równań wielu zmiennych, które są wzajemnie od siebie zależne.
Nie będę robił tutaj wykładu, bo po pierwsze mi się nie chce, a po drugie opisano to w tysiącach publikacji, które są bez trudu dostępne.
Co do meritum, to sobie odpuść.
Zapewne da się znaleźć takie ustawienia falownika, przy których silnik będzie działał prawidłowo, ale jeśli to nie będą parametry znamionowe silnika, to najprawdopodobniej nie będziesz zadowolony z rezultatów.



Tagi:

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 4698
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: Czy taki silnik nada się do Mini Tokarki Vevor.

#22

Post napisał: pitsa » 22 gru 2023, 05:24

tuxcnc pisze: to nie jest opornik!
Częściowo jest, spójrz na schemat zastępczy i na te skomplikowane wzorki. ;-)
nicraM35 pisze:To jak w końcu najlepiej będzie spiąć ten silnik do falownika

Silnik 1,5kW, falownik 1,5kW czyli zestaw pasuje. Dla pewności pokaz jeszcze jakie przewody wychodzą z silnika, jak są podłączone i czy jest na pokrywce od przewodów informacja o sposobie podłączenia łączników.
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Czy taki silnik nada się do Mini Tokarki Vevor.

#23

Post napisał: tristar0 » 22 gru 2023, 08:17

tuxcnc pisze:Silnik asynchroniczny klatkowy to nie jest opornik
No niestety jest, po części dlatego nawet w falowniku, albo się wpisuje rezystancje silnika, albo jej nie znając robi się autotuning statyczny i dynamiczny, celem sprawdzenia tejże rezystancji i indukcyjności uzwojenia.
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2797
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Czy taki silnik nada się do Mini Tokarki Vevor.

#24

Post napisał: atom1477 » 22 gru 2023, 10:04

tristar0 pisze:
21 gru 2023, 23:31
Tak panie falownik już nadrobiłeś wiedzę z prawa oma i mocy silnika zależnego od napięcia zasilania,czyli od początku P=u*I 230v*3,7 A masz moc 851W
i druga wersja P=360v*3,7A = 1332W
Bzdury.
Silnik po przełączeniu w trójkąt (o tym pisałeś) przy 230V pobierze większy prąd. I uzyska taką samą moc jak przy 380V przy połączeniu w gwiazdę.
Oczywiście to jest oparte na założeniu jakie zrobiłeś, czyli że silnik da się przepiąć w trójkąt (czyli wcześniej musi być połączony w gwiazdę, a nie wiemy czy tak jest bo nie ma tego na tabliczce znamionowej silnika).
Moc spadnie jeżeli nic nie będziesz przełączał, tylko po prostu obniżysz napięcie zasilania z 380V do 230V.
pitsa pisze:
22 gru 2023, 05:24
Silnik 1,5kW, falownik 1,5kW czyli zestaw pasuje.
W tym wypadku pasuje bo nicraM35 chce ograniczyć moc silnika.
Ale tak normalnie by nie pasowało.
Moc znamionowa silnika (ta podawana na tabliczce) to moc mechaniczna na wale. A ta jest mniejsza od mocy elektrycznej jaką trzeba doprowadzić do silnika (ze względu na sprawność).
A moc znamionowa (tu raczej jako maksymalna) falownika to jego moc elektryczna.
Siłą rzeczy, żeby w pełni wykorzystać możliwości silnika, moc elektryczna falownika musi być trochę większa od mocy mechanicznej silnika.

nicraM35: Nie słuchaj debilizmów jakie wypisuje tuxcnc. On każdego traktuje jak debila. Szczególnie nowych.
Już Ci odpisał że nie dasz rady, i co byś nie zrobił to nie będziesz zadowolony.
Słuchaj tych co mają coś konkretnego do powiedzenia, np. mnie.
Zamierzasz podłączyć silnik o wysokim napięciu pracy do niższego napięcia. Tu nie ma możliwości nic spalić.
Co innego jakbyś podłączał na odwrót (silnik o niskim napięciu pracy do wyższego napięcia).


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Czy taki silnik nada się do Mini Tokarki Vevor.

#25

Post napisał: tristar0 » 22 gru 2023, 11:04

atom1477 pisze:W tym wypadku pasuje bo nicraM35 chce ograniczyć moc silnika
to wszystko zrobić w falowniku skoro i tak chce go zastosować

Dodane 46 sekundy:
atom1477 pisze:Nie słuchaj debilizmów jakie wypisuje tuxcnc
i z tym się zgodzę w całej rozciągłości
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki


Autor tematu
nicraM35
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 18
Rejestracja: 19 gru 2023, 19:33

Re: Czy taki silnik nada się do Mini Tokarki Vevor.

#26

Post napisał: nicraM35 » 22 gru 2023, 11:48

Silnik podłączony w trójkąt według falownika ma 1400rpm, wszystko śmiga teraz trzeba jakoś spiąć go z tokarką,

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Czy taki silnik nada się do Mini Tokarki Vevor.

#27

Post napisał: RomanJ4 » 22 gru 2023, 13:38

nicraM35 pisze:Silnik podłączony w trójkąt według falownika ma 1400rpm, wszystko śmiga teraz trzeba jakoś spiąć go z tokarką,

Schody mogą się zacząć przy dużym obciążeniu kiedy polecą ampery...
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7884
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Czy taki silnik nada się do Mini Tokarki Vevor.

#28

Post napisał: tuxcnc » 22 gru 2023, 15:12

Nie ma gorszej cholery, niż nieuk-ignorant, który nieuctwo i ignorancję zarzuca innym...
Tutaj jest opisane dobrze i w miarę przystępnie http://kener.elektr.polsl.pl/epedlab/le ... no=b6&l=pl
Należy na stronie wyszukać słowo "Zasilanie" (zupełnym przypadkiem występuje tylko raz).
Tłumacząc nieco inaczej, w silniku indukcyjnym klatkowym prędkość obrotowa zależy od częstotliwości, a napięcie od prędkości obrotowej i to stąd bierze się ta magiczna zależność U/f=const.
Czyli jeśli zmniejszamy napięcie zasilania musimy też zmniejszyć częstotliwość (nie mówimy o przepinaniu gwiazda-trójkąt, tylko o zasilaniu napięciem niższym niż nominalne).
To dlatego napisałem, że efekt takiej kombinacji może być daleki od oczekiwań...
Ignorantom-nieukom zalecam uzupełnienie braków w wiedzy, zanim cokolwiek na ten temat napiszą.
EOT.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2797
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Czy taki silnik nada się do Mini Tokarki Vevor.

#29

Post napisał: atom1477 » 22 gru 2023, 16:15

tuxcnc pisze:
22 gru 2023, 15:12
Czyli jeśli zmniejszamy napięcie zasilania musimy też zmniejszyć częstotliwość (nie mówimy o przepinaniu gwiazda-trójkąt, tylko o zasilaniu napięciem niższym niż nominalne)..
Ignorancie-nieuku: A czymże innym jest przełączenie gwiazda-trójkąt, jak nie zmniejszeniem napięcia zasilania (względem nominalnego napięcia zasilania silnika)?
tuxcnc pisze:
22 gru 2023, 15:12
Czyli jeśli zmniejszamy napięcie zasilania musimy też zmniejszyć częstotliwość
W dodatku mylisz się w tym zdaniu. Mylisz przyczynę ze skutkiem.
Sam poczytaj i się doucz zanim zaczniesz obrażać i pouczać innych.


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Czy taki silnik nada się do Mini Tokarki Vevor.

#30

Post napisał: tristar0 » 22 gru 2023, 18:09

tuxcnc pisze:Ignorantom-nieukom zalecam uzupełnienie braków w wiedzy
Głupot nie wypisuj tylko biegiem do biedry bo masło rzucili w przecenie a jak dobrze będziesz wyzywał w kolejce od debili to może załapiesz się na ogon od karpia. A tak poza tym wesołych świąd stary ramolu, i obyś poszedł po rozum do głowy na starość albo lepiej najpóźniej w przyszłym roku niereformowalna tempa dzido :lol: .

Dodane 6 minuty 21 sekundy:
nicraM35 pisze:Silnik podłączony w trójkąt według falownika ma 1400rpm
I nadal pobiera te swoje 3,7A i zyskał na dynamice pracy . Jak już musisz w jednej z talel jest ograniczenie mocy czyli ustawiasz np 1Kw ,czas rozpędzania i hamowania z tego co pamiętam te są jednakowe ok 15s czas startu i stopu zmień na mniejsze od 2-5sek .
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Tokarka Nutool 550, Zuch, OUS, TSA, TSB, Mini Lathe i inne małe tokarki”